Святослав писал(а):

Меня удивляет желание человека потратившего по его словам 50 тыс. руб.(интересно риэлтор из этой суммы 30 то получил? ) потерять ещё 4 млн....

Около 50000 это расходы на "проверки", ячейки, госпошлину, доверенности, услуги регистраторов и пр. По условиям договора с риелтором он получит в разы больше, но только после госрегистрации.
Я вам задал конкретные вопросы выше, а вы почему-то уклоняетесь от ответа

Святослав писал(а):

tarasognis
Это не догадки. Таких в судах аналогов - полно. Я Вам все моменты расписал, откройте гк и расставьте статьи в каждом моём предложении (в качестве домашнего задания как юристу..)...
У меня таких случаев не было, потому, что я работаю с 1996 г. риэлтором, с таким расчетом что бы не ходить в суд, даже в качестве свидетеля по таким сделкам...

Вот вы работаете с 1996г риелтором. И я вас спросил: как много, допустим конкретно у вас, было сделок в которых цена в договоре и цена по факту не совпадали? Половина, треть, четверть? Или вы вообще отказываетесь от таких сделок?
В ходе поисков квартиры я столкнулся с тем, что от трети до половины продавцов настаивают на том, чтобы цена в договоре была ниже фактической.

Евгений Палько писал(а):

tarasognis писал(а):

Банк из первой 10ки. Не думаю, что они дадут доступ по липовому договору, наверняка ЕГРП в онлайн-режиме проверяют.

Не проверяют. У них даже пункты есть, что не несут ответственность за подлинность предъявляемых документов.

Помимо догадок хотелось услышать какие-то реальные примеры, реальную практику.

Это же форум.
Чтобы хоть как то точнее прогнозировать - надо знать Ваши договоренности и видеть все документы вживую.
Ну и работать тут нужно скорее хорошему юристу, чем риэлтору.[/quote]
Я же описал существенные стороны договора и договоренностей, все необходимое могу уточнить. В целом типовой договор. Да это форум, но форум профессионалов, которые каждый день проводят сделки. Думаю, каким бы профессиональным не был риелтор, хотя бы 1% от этих сделок проблемные. И риелторы эти проблемы решают. Наверное, чаще всего риелторы либо убеждают продавца возобновить регистрацию, либо убеждают своего клиента-покупателя плюнуть на потраченное время, деньги и искать другой вариант как убеждает нас наш риелтор. Но может все же есть те, кто в таких ситуациях решил не упускать хорошую квартиру, не побоялся судебных разбирательств и выиграл суд?

Алексей Слесарев писал(а):

От подобных случаев можно подстраховаться в ДКП. У меня в декабре была попытка расторжения со стороны продавца. Росреестр отказал в приостановке, и регистрация состоялась. Была проблема с передачей квартиры, но ее удалось решить без суда.
В данном случае, у продавца шансы выиграть в суде выше чем у покупателя. Все дело в неполной стоимости в ДКП. В ячейку никто кроме арендаторов не пойдет, это факт.

И как же вы подстраховывались в ДКП?
Почему вы считаете, что неполная стоимость в ДКП это большие шансы продавца на победу, были прецеденты? Когда наш риелтор убеждал нас согласиться на неполную стоимость в договоре, он утверждал, что почти половина сделок так проходит. Если бы вероятность судебного оспаривания продавцом на основании неполной стоимости была столь высока, то никто бы не соглашался на такие условия. Неужели это только нам такой горе-риелтор попался.

Егет Финн писал(а):

ТС. Кокретный совет, если хотите получить квартиру.
Главное. Сами не забирайте ни в коем случае документы из Росреестра. Если даже вас вызовут и попросят написать заявление . Если напишете и заберете- теряете возможность подачу в суд. Не забирайте. В этом случае получите отказ о регистрации права на руки. Причина - отказ продавца. Самое главное.
Второе. Что в в доступе в ячеку? Наверняка после продавца, в течение пару дней. Вот приходите и забирайте свои деньги. (в соответствии с описанными доступами).
И подавайте в суд. Напишите, что все судебные издержки - на продавца. Есть Закон. Читайте ГК РФ. Скорее всего зарегистрируют по суду.
А причина возможно в 2 млн? Испугался продавец? Налоговая не спит.Все сведения из Росреестра передаются туда.

Хорошо, спасибо за совет, забирать документы и писать заявление на прекращение регистрации не будем.
Да, доступ в ячейку после продавца, если регистрация не прошла и если продавец еще не забрал деньги.
Так и делаю, читаю ГК РФ, читаю форумы юристов и риелторов, пинаю своего риелтора, чтобы он все-таки уговорил продавца и его риелтора возобновить регистрацию.

Егет Финн писал(а):

polina13 писал(а):

как с чем? с приостановкой по заявлению продавца. это уже уклонение. хоть завтра можно идти. хотя и вы правы.

А разве у Тс на руках УЖЕ имеется приостановка? у него только звонок от агента, который почему_то (внимание) советует плюнуть и искать другую кв.

Да, приостановка имеется. Вопрос в последовательности. Нужно ли ждать отказа Росреестра и потом писать заявление на запрет на дальнейшие действия с квартирой, подавать иск с арестом. Или делать это уже сейчас? Хотя, наверное, это вопрос уже скорее к юристам.

Евгений Палько писал(а):

pantomima писал(а):

Во-первых, поставьте в известность банк, может оказаться что денег уже давно нет в ячейке. А квартира продана другому лицу.

Двоякая ситуация может быть. Деньги забрал, если, правда, есть в доступе условие, что можно забрать при наличии приостановки. Не всегда и не во всех банках бывает. А потом понуждать к регистрации...В силу ДКП вступил...Читать ДКП надо. Если там нет фраз, что деньги заложены в таком то банке - могут быть проблемы, скажут, что хотел купить и не оплатить? Тогда, если есть возможность забрать по приостановке(что вряд ли, потому что такое применяется в ипотечных ДКП), то сразу на депозит нотариусу, но 2млн.
Но тогда покупателю, даже если выиграет - сильно не поздоровится вне официальных договорных отношениях....

Евгений Палько писал(а):

polina13 писал(а):

и кто же уведомит банк? покупатель? он такой дурак? покупателю достаточно выполнить условия договора аренды ячейки, как правильно заметила Аня Моисеева.

Вы - теоретик. Прокол еще один. Покупатель не выполняет условия договора аренды - он не занимается собственно государственной регистрацией, это делает Росреестр. А покупатель лишь предъявляет зарегистрированный документ.
Далее.
Если покупатель не совсем глуп и намерен судиться, то деньги изымать надо не втихую и только спустя срок, указанный в договоре аренды и не ранее. Не пустят его туда.
А если вытащил продавец, то или липовый зарегистрированный ДКП(при реальной приостановке) или регистрация уже прошла. Легально.
Для выяснения этого надо идти в банк. Зачем? Праааавильно - чтобы узнать. А как только пришел, надо делать некие действия.

Конкретный банк в договоре не указан, но указано, что оплата производится через банковскую ячейку, доступ к которой продавец получит после государственной регистрации.
Банк из первой 10ки. Не думаю, что они дадут доступ по липовому договору, наверняка ЕГРП в онлайн-режиме проверяют.
На депозит нотариусу или суду? Как потом оставшуюся часть передавать?

Святослав писал(а):

tarasognis
Крупно повезло. Представьте сделка прошла. Прожили счастливо год (например). Является Продавец и требует расторгнуть договор через суд. Ссылается на жизненые обстоятельства (болезнь, утрата близких и т.д.) и суд признает сделку кабальной. (Несложно будет оценку сделать про 6 млн. Т.е. в три раза дешевле рыночной ) Вернут Покупателю 2 млн. А квартиру Продавцу....
(под рукой нет гк поставьте статьи сами...)

Договор типовой. В одном из пунктов прописано, что отсутствуют обстоятельства, вынуждающие совершить данную сделку на крайне невыгодных для себя условиях.
При чем тут оценка? Продавец разве обязан продавать по цене оценки? Я не риелтор, но вы как риелтор мне расскажите мало ли таких сделок, где цена в договоре и цена по факту не совпадают по тем или иным причинам? Часто ли продавцы потом являются спустя какое-то время, подают в суд и выигрывают?
Помимо догадок хотелось услышать какие-то реальные примеры, реальную практику.

Вопрос коротко: Если продавец и покупатель подписали дкп, заложили деньги в ячейку, отдали дкп на регистрацию, после чего продавец передумал и написал заявление на отказ от регистрации, то в случае обращения покупателя в суд о понуждении продавца к регистрации дкп, есть ли вероятность проигрыша? Понятно, что проиграть всегда можно, суд непредсказуем, но какова практика, сталкивались с таким?

Здравствуйте!
Ситуация такая. Нашли квартиру, внесли аванс (подписали авансовое соглашение), договорились о дате подписания дкп и закладки денег в ячейку. В назначенный день явились в банк, подписали дкп, заложили деньги в ячейку. Написали доверенность на физ.лицо для подачи документов на регистрацию перехода права. Доверенное лицо документы на регистрацию передало, о чем мы получили соответствующую расписку регистрирующего органа. На данный момент регистрация приостановлена, поскольку продавец подал соответствующее заявление в регистрирующий орган.
Теперь некоторые подробности. Сделку организовывали наш риелтор и риелтор продавца. Условия дкп стандартные, залога у продавца не возникает, оплата через банковскую ячейку, доступ к которой продавец получает при предъявлении договора с отметкой о переходе права на покупателя, передача квартиры по акту в течение 7 дней после регистрации. Сумма в договоре 2млн, по факту в ячейку было заложено в три раза больше - просьба продавца, видимо для уклонения от уплаты налогов. Сейчас, спустя 15 дней после подписания дкп, от своего риелтора узнаем, что продавец написал заявление и регистрацию приостановили. Продавец передумал продавать, якобы изменились жизненные обстоятельства и теперь ему самому нужна квартира. Скорее всего просто нашел покупателя с большей ден.суммой.
Продавец предлагает нам также явиться в рег.орган и написать заявление на отказ от регистрации, расторгнуть договор и получить назад свои деньги и аванс.
Мы этого делать не хотим. Потратили кучу времени и денег на эту сделку. Насколько мне известно, дкп считается заключенным с момента его подписания, так? Наш риелтор говорит, что смысла судиться нет. Деньги потраченные на проверки, госпошлины, регистраторам и прочее почти на 50000 уже не вернуть. Почитал этот форум и несколько юридических форумов и мнения разнятся. Половина пишет, что продавец все равно выйграет, деньги то он не получил, смысла судиться нет. Другие пишут, что покупатель со своей стороны все необходимые обязательства выполнил, написанное продавцом заявление на прекращение регистрации - это незаконное уклонение от регистрации, ссылка на неполучение денег будет недействительной, поскольку он сам на нее согласился в договоре. Поэтому очень интересно будет послушать мнение профессиональных риелторов, особенно тех, кто сталкивался с такими ситуациями на практике и даже судился.

Теперь вопросы:
1) Нужно ли ждать пока пройдет срок приостановки регистрации или сразу обращаться в суд с требованием заставить рег.орган зарегистрировать переход права, поскольку дкп подписан продавцом и уважительных причин для отказа от регистрации у него нет. Наверное для этого нужно приложить один из экземпляров дкп к иску, но все 3 экземпляра у регистратора.
2) Что если продавец будет настаивать на том, что деньги им не получены, расписки в получении денег он нам не передал, следовательно договор покупатель не исполнил и дкп, соответственно, недействительно? На самом деле деньги в ячейке и мы не отказываемся от передачи денег. Готовы, соответственно, передать деньги под расписку в любой момент, желательно в присутсвии судьи или нотариуса. Либо, если суд успеет обязать зарегистрировать сделку и она будет вовремя зарегистрированна, то продавец сам их заберет из ячейки.
3) Поверить ли риелтору, плюнув на хорошую квартиру, потраченные время, деньги, нервы, и искать что-то другое или нанять юриста и судиться до победного?

Спасибо!