Илья Шкоп писал(а):

Вообще-то по итогам 2010-го года вырисовался рост ВВП России 3,8-4,0%. Если это называть депрессией, то что же тогда будет рост? +10% ВВП что ли?
Вообще-то в Европе почти ни у кого такого роста (4%) и до кризиса не было. И сейчас подавно. А то, что на внутреннем спросе это не отражается, это закономерно. Время должно пройти, денежка подкопиться у тех предприятий, за счет которых этот рост произошел.

Скажите честно,Вы этот рост ВВП на собственном "Я" ощущаете,или только на статистических данных?
И что лично для Вас означает рост ВВП? (не будем углубляться в то,что в бедной Европе,где им российский ВВП только снится,люди не ощущают того отчаяния и заброшенности,как в Россиии,с ее могучим показателем)

Дмитрий Евланов писал(а):

Дохтур писал(а):

Кроме всего мы как то упустили тот факт, что более половины недвиги, например в Москве, куплено в инвестиционных целях.

вот реально что я хотел бы измерить - так этот параметр - инвестиционная недвига. Сколько ее на самом деле, кто ее покупал, когда и с какой целью ?

Наверное те,что и поныне твердят о том,что вложение в недвигу -супер прибыльное и надежное дело.
А уж раньше, да на фоне галлопирующего роста,им сам бог велел скупать и держать.

P.S. Название топика чуток подкорректировать бы. "Кто верит в 50% рост цены предложения квартир в 2010г.?"

Вскину обе руки.Верю не только в 50%,но и в 500% рост цены предложения! Только что и кому это даст? (съисть-та вон съисть,дак кто ж ему дасть?)

Илья Шкоп писал(а):

Где логика? Где смылс? Если бюджет исчерпал себя, значит на бюджетные деньги строить будут меньше, значит дефицит. И почему при дефиците цены должны снижаться?

Ровно по Вашей логике все и получалось бы,дорогой товарищ,но есть тут некая закавыка,которую Вам не позволяет разглядеть слишком тесное примыкание глазом к сектору,который один лишь Вас и интересует. Отойдите шагов на десяток в сторонку и попытайтесь окинуть взглядом чуть больше,чем просто рынок недвижимости и Вы приятно удивитесь тому,что Ваши коллеги (продукты питания,одежда,мебель,услуги и проч.) также "хочут денех". В отличие от Вас,им их добыть легче. Они справедливо полагают,что когда для населения дороги квартирки и в ипотеку идут лишь те,кто потерял здравый смысл,неизрасходованные на потребительском рынке денежки нужно прибирать через повышение цен. Что давно и успешно происходит даже на фоне продолжающегося кризиса. Но хлеб,яйцо,молоко и мясо потребитель покупать будет (до известной поры не снижая уровня потребления),а вот квартирки....хе-хе.....На что и зачем? Пусть на рынке недвижимости еще хоть 10 лет ничего не строят - с какого перепугу дефицит строительства взорвет цены? И дефицит муниципальных средств на строительство Вы как-то вольно определяете в смысле последствий для цен на жилье.
Представляю как поперхнется чаем менеджер по развитию АвтоВаза,приди ему в голову простая мудрая мысль обогатить предприятие: сократить выпуск в 10 раз с одновременным поднятием цен на готовую продукцию. И что будет? Охрененный рост цен? Нет товары заменители пробьют себе дорогу из зарубежья даже при 300% пошлине на ввоз. Дом в России,конечно же,не заменишь домом на Фридрихштрассе,но легко заменишь платными кружками и секциями для ребенка,новой одеждой,качественными продуктами питания. По секрету скажу,что при нашем с женой семейном бюджете в 70-80тыр. (один ребенок),нам покупка квартиры сейчас даже во сне не снится,при том,что живем мы далеко не в Москве и не Петрограде. Излишек забирают те,другие,кто по сравнению с вами реэлторами и девелоперами находятся в более выгодных условиях для отнятия излишков у моей семьи.

Это раз.
Второе. Рынок недвижимости стоит,пока кто-то надеется на возврат к прошлому. (Типа прибег к валюте-убежищу,выраженному в бетоне. А теперь чешет репу,как вывернутся из ситуации.)Ладно частные владельцы - те могут держаться сколь угодно, вплоть до полного обесценивания своих активов,хотя бы "из принципа". Этих подтолкнет лишь повышение налога на недвижку (что в принципе не так уж невероятно. Кстати,для моей семьи было бы благом платить тысяч 20 налога в месяц+коммунальные и жить при этом в своей квартире метров в 70,купленной "за недорого".А вот что будут делать собственники лишних квадратов при таком раскладе? Ответ очевиден).
Бизнес-сектор плавно уходит от счастья обладания бетоном,только громко кричать об этом не будет,ну не дураки же люди? Нахрена им нужен этот бетон теперь? Прибыли не приносит,есть просит,расти вряд ли будет. Ну в самом деле:когда цена замерла,куда она пойдет? Туда,куда для нее идти проще.Вниз и только вниз. Так что говорить о росте цен,все равно,что уперто твердить о возобновлении роста курса акций "МММ" после скандального коллапса.
Кто-то тут писал,что золото переоценено.Смешно.Раз в пять вырастет и не заметим. Потому как оно - всегда золото. (по сравнению с фантиками,конечно).То,что банки и проч. избавляются от недвижки по-тихому,не привлекая внимания,еще вовсе не дает оснований для бодрых заявлений остальных участников рынка "В Багдаде все спокойно!".
Может показаться,что я,как и Вы,думаю так потому,что мне так хочется думать. Но нет. Моя семья не планирует приобретение квартиры в ближайшие 5 лет. Представляю,что будет с риэлторами,которые также как и мы,но зеркально,не будут планировать продаж в ближайшие пять лет. Где есть вы и где есть мы? Да вы скорее перепрофилируетесь и,составляя конкуренцию строительным компаниям,начнете ручную сборку щитовых домиков

А вот интересно,как долго еще риэлторы будут сидеть на стагнирующем рынке? Даже заявления о том,что им де фиолетово,на каком рынке - падающем или растущем - зарабатывать явно неубедительны. \
На растущем? Нет такого и вряд ли будет. (Столько переоцененного,извините,дерьма на этом рынке... Кто-нибудь помнит,как в конце 80-х,начале 90-х квартиры меняли "на иномарку"? Что тогда,строили очень много? Или лишних квартир было невпроворот? Да нет. Просто ценообразование такое было.)
На падающем? Когда это начнется,риэлторы в своей массе будут исключены из процесса оформления сделок,поверьте. Но это все разговоры и движении,которого может не случится в течение еще нескольких лет. И мне интересно: а сколько еще лет риэлторы будут дружно держаться? Или все давно уже нашли сторонний заработок,а риэлторами считают себя по привычке?

Лично я в Москву и даром не поеду.
Это гости с Кавказа и прочие туркмены очень хотят. И сдерживает их не цена метра,будьте уверены. Они и при нынешних ценах селятся по 65 человек на съемной квартире и чувствуют себя очень хорошо. Сдерживает массовый наплыв загорелых в первопрестольную временное отсутствие у их родственников и знакомых,заякоривших Москву,возможностей безгранично выписывать из аулов свояков...