03425

Зарег.: 08 апр. 2017
Сообщений: 822
Откуда: SVAO
Посл. визит: 17 окт. 2020
  • 15.08.20, 10:56
    Моя доходная студия 18 м2. Делаем, обставляем и сдаём. 2207 / 40082
    Александр, хороший ролик получился по содержанию и настроению.
    Всё по делу, без преувеличений. Выводы соответствуют реалиям сегодняшнего дня.
    Видно, что на сегодня Ваш проект реализован вполне успешно, а перспективы будут зависеть от развития ситуации.

    Было бы интересно посмотреть итог первого года сдачи в августе 2021 г.
    Удачи Вам!!
    Форум: Форум по аренде квартир в Москве
    +5
  • 09.08.20, 15:26
    Какую квартиру купить для сдачи в аренду? 89 / 2551
    09.08.20, 13:59
    grappler писал(а):
    А собственно покупка квартиры под аренду уже всё? Акцент сместился на коммерческие помещения?
    Акцент сместиЛИ на фондовый рынок.
    И так сейчас почти каждую ветку засоряют, невзирая на обозначенную тему.
    Это явный признак вырождения форума. Жаль.
    Форум: Форум по аренде квартир в Москве
    +4
  • 05.08.20, 08:01
    Моя доходная студия 18 м2. Делаем, обставляем и сдаём. 2207 / 40082
    04.08.20, 22:59
    Александр Харыбин писал(а):
    Вы забываете что студия подорожала до 5.5. Учтите это в своих расчетах. Это вам не 627 тысяч, а 1.5 млн)
    Александр, я не забываю об изменении цены студии (5,5 или 6,5 или 4,5 - это мы пока не знаем).
    Мы не об этом.

    Мы говорим (оцениваем) РЕАЛЬНО полученный на руки доход в деньгах на контрольную дату и ожидаемый РЕАЛЬНЫЙ доход в деньгах в горизонте год - два.

    А то, что студия выросла в цене, как актив - это замечательно!
    Просто Вы её в ближайшие годы продавать не собираетесь, поэтому какой смысл это обсуждать?
    Так же, как и возможности дальнейшего инвестирования товарищем Б своих 4,8 млн. руб. и его возможные доходы от этого инвестирования.

    В моих оценках нет никакой критики Вашего бизнес-проекта. Напротив, я считаю его вполне удачным и поздравляю Вас! Речь только о корректной оценке показателя эффективности, и только.

    За тему Вам ещё раз спасибо!
    Форум: Форум по аренде квартир в Москве
    +9
  • 05.08.20, 07:53
    Моя доходная студия 18 м2. Делаем, обставляем и сдаём. 2207 / 40082
    04.08.20, 22:57
    grappler писал(а):
    Может я и неправ про рост ставки со временем, кто-нибудь может напомнить ставки аренды на квартиры в 2010 году например, или около того?
    Учитываем, что раньше и налог на имущество за свои квартиры мы не платили, и программы капремонта (и взносов) тогда не было, налогообложение доходов физлиц (ИП) от аренды как раз сейчас массово входит в нашу жизнь.

    Неправильно рассчитывать только на рост аренды, не рассчитывая на рост нагрузки на доход.

    Сейчас, например, обсуждается обязательное страхование собственной недвижимости. Могут ведь и принять такой закон в недалеком будущем, почему нет?.
    Форум: Форум по аренде квартир в Москве
    +9
  • 04.08.20, 21:42
    Моя доходная студия 18 м2. Делаем, обставляем и сдаём. 2207 / 40082
    04.08.20, 14:34
    grappler писал(а):
    04.08.20, 08:01
    03425 писал(а):
    30.07.20, 10:42
    grappler писал(а):

    Итого где-то 8.5% получается. Налог на имущество нулевой как я понимаю. Капремонт рублей 350 в месяц.
    Как можно так считать? Не понимаю, правда. Если для того, чтобы себя цифрой "доходности" порадовать, тогда понятно. Можно и до 9 округлить.
    Считаю более реалистичной оценкой доходности проекта (с учётом потерь от периодов "простоя" денежных средств) - 5 % (+/-0,5%).
    про расчёт доходности:
    1) расчет доходности производится на вложенные средства. а не на виртуальную цену квартиры в моменте, она вообще не интересует арендодателя у которого задача получение ежемесячного гонорара. только такой подход к расчёту доходности имеет смысл и реальное применение, т.к. по нему можно сравнивать этот инструмент с иными - депозитами, облигациями, другими арендными квартирами. биржевой подход с доходностью в моменте для квартир бесполезен т.к. это не товар моментальной ликвидности. просчёт доходности задним числом по свершившимся сделкам несёт развлекательную функцию, для построения планов/прогнозов не годится.
    2) речь о долгосрочной аренде, это 15-20 лет. на таком горизонте два года первоначального простоя размазываются на весь срок и потеря будет незначительная, но наверное правильнее будет её заложить в расчёт.
    3) договор аренды уже заключен, как правило длительностью на 11 месяцев, поэтому эти данные используются в расчёте. форс-мажор типа завтра планета взорвётся (жилец съедет и больше никогда никто не заедет) в расчёт не берём. объект с нормальной ликвидностью, зависнуть навеки без жильца квартире не суждено.
    4) на таком длинном горизонте как правило ставка аренды растёт. этим фактором можно пренебречь, списав на него простои и косметические ремонты.
    По аргументам:

    1) конечно, абсолютно согласен.

    2) думаю, 2020 год всем показал, что горизонт планирования 20 лет для физлиц (индивидуальных предпринимателей) вряд ли стоит всерьёз рассматривать. В конкретном кейсе прогнозировать дальше, чем на 3-5 лет я бы не стал. Поэтому, и не только, фактор простоя денег учитывать нужно, если хотим получить объективную и применимую для сравнения оценку доходности вложений. Собственно, в конце и Вы к этому приходите.

    3) да, согласен, форс-мажоры не рассматриваем. Можно условно заложить простой на 2 недели в год, больше не нужно.

    4) а вот со списанием абсолютно точно неизбежных расходов (амортизация, ежегодный НИФЛ) на мнимый рост арендной ставки (а вдруг она не вырастет, а то и будет стагнировать или вовсе провалится?) считаю некорректным. всё это легко учитывается, ничего списывать не нужно.
    Вырастет ли аренда, никто не знает, а вот то, что стоимость услуг УК, теплоснабжение и взносы на капремонт индексируются ежегодно, знают все. И коэффициент для расчёта НИФЛ вроде ещё не вырос до 100%, если не ошибаюсь.

    Ну, и корректность учёта исходных для объективного сравнения много значит.
    К моменту сдачи (начала получения постоянного, как условились считать) дохода имеем заморозку вложений не на 2 года, а на 2,25.

    Итак, 2,25 года назад в один и тот же день А и Б имели по 3,7 млн. руб.
    А пошёл к застройщику и купил ДДУ на студию.
    Б пошёл в 3 банка и открыл депозиты на 3 года под 8% годовых с ежемесячным получением %.

    Прошло 2 года. В мае 2020 А поехал в Икею и потратил ещё 400 тыс. руб.
    Б пошёл в банк и открыл депозит под 7% на 400 тыс. руб.

    Считаем, какой реальный (не виртуальный, согласен, конечно) доход на дату получения первого арендного платежа имеют А и Б.

    А: 30 000 - 3000 = 27 000.
    Б: 0,08 (капитализацию % в течение 2 лет простим, хотя можно было и учесть)) * 2,25 * 3 700 000 + 0,07 * 0,25 * 400 000 = 666 000 + 7 000 = 673 000.

    Вот сравнение реально полученного дохода на первую контрольную дату: 673 000 против 27 000.

    На эту дату что имеют А и Б?

    А имеет собственную студию и знает, что в течение ближайшего года будет получать на руки реальный доход 27 000 в месяц.

    Б имеет 4 773 000 руб. в банках и знает, что в течение ближайшего года будет получать на руки реальный доход 29 830 в месяц (взял годовой % 7,5).

    Вот и сравним. Простая пропроция. Если 29 830 ежемесячно считать, как 7,5 % доходность инвестиций на ближайший год, то тогда 27 000 - это 6,8 %.


    Учет всех остальных известных сегодня факторов (простои, амортизация, налоги НИФЛ и НДФЛ, взносы на кап.ремонт) будет работать только на понижение. И реально будет не 6,8 %, а по факту ближе к 5 %.
    По крайней мере, более, чем на 5,5 я бы не закладывался.

    К слову, тоже не плохой результат, если учесть, что сегодня максимальная ставка по новым рублёвым депозитам 6%. Вполне сравнимо.
    Форум: Форум по аренде квартир в Москве
    +3
Рейтинг +1015

Последние оценки

06.12 11:44
24.11 06:44
15.11 21:16
03.11 17:59
09.10 08:42
06.10 08:38
20.08 22:45
20.08 08:31
19.08 08:54
15.08 18:56
Показать еще