13.12.20, 01:01

Speedy писал(а):

выполнили ли мы обязательство
договором дарения детям я выделила по 1/20 без нотариуса, зарегистрировали

Вы сами пишете о наличии у вас обязательств перед детьми, имущественной обязанности, т.е. возмездности:

13.12.20, 01:01

Speedy писал(а):

обязательство по оформлению жилого помещения в общую собственность родителей и детей по маткапиталу или нет? Погасили материнским капиталом

Вы освободили себя от имущественной обязанности, наделив детей долями. Здесь нет безвозмездности. А раз нет безвозмездности - нет дарения. Строго формально здесь вообще речь о недействительности должна идти, но по политическим причинам никто этого делать не будет.

Общеизвестные вещи:
Согласно пункту 1 статьи 572 Кодекса по договору дарения даритель безвозмездно передает или обязуется передать одаряемому вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить его от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом. Из данной нормы закона следует, что наличие возмездных начал в договорном обязательстве исключает признание соответствующего договора договором дарения ….
….. суду при новом рассмотрении дела следует оценить данную сделку на предмет ее ничтожности в силу притворности (статья 170 Кодекса)…. (Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 30.10.2007 N 120)

13.12.20, 01:01

Speedy писал(а):

Сейчас уже третий нотариус не хочет проводить сделку купли-продажи нашей квартиры, говорят что мы не выполнили обязательство, нельзя было дарением

Если третий нотариус больше не хочет удостоверять это безобразие, значит общая политика партии – руководства поменялась. Теперь всё. По мнению нотариусов, вы подарили свою долю в праве, а обязанность по наделению долям за счет МК еще не исполнили. По-хорошему задуматься надо было не нотариусам, а покупателям.
Вам правильно выше сказали, поговорите с нотариусом как лучше сделать, может его устроит соглашение о распределении долей.

У матери возникла имущественная обязанность – обязанность наделить соразмерными долями детей в праве на квартиру. Наделив детей долями, мать освобождается от своей имущественной обязанности, возникшей в связи с получением мат. капитала. Это подпадает под диспозицию статьи 572 ГК? Нет.

14.12.20, 00:13

polina13 писал(а):

14.12.20, 00:01Andy 2020 писал(а):
оформляется в общую собственность "с определением размера долей по соглашению". А здесь договор дарения ..
договор и соглашение - одно и то же. договор дарения такое же соглашение, где есть две стороны и более. казуистика все это.

Это прямо установлено законом.
Статья 420. Понятие договора
1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.

Пусть будет "Соглашение о дарении"

Статья 572. Договор дарения

1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.

13.12.20, 22:21

AdivinanZa писал(а):

Нотариус Федорченко в прошлом году выделял доли также и дарением. Как он сообщил, выделение доли дарением не противоречит закону. Кстати, в письме нотариальной палаты тоже об этом было сказано.
Ищите грамотного нотариуса.

Не все так просто. То, что нотариус отказывает удостоверять такую сделку ни разу не говорит о его безграмотности. Скорее об осторожности.
Ведь в законе "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей",
как в редакции от 29.12.2006, так и в ныне действующей, черным по белому написано: помещение, приобретенное с использованием средств материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность "с определением размера долей по соглашению". А здесь договор дарения с его безвозмездностью и прочим штуками.. И нафига нотариусу в этом копаться, даже если он и думает по-другому (хотя, по-хорошему, никакое это не дарение, по крайне мере со стороны матери). Будет соглашение об определении долей – без вопросов удостоверит, тем более это его заработок.


Зачем нотариусу вот это:

ЧЕТВЕРТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 января 2020 г. по делу
рассмотрев в открытом судебном заседании апелляционную жалобу …по итогам рассмотрения заявления финансового управляющего…
о признании недействительными сделок, совершенных должником
Финансовый управляющий 23.10.2018 обратился в Арбитражный суд Иркутской области с заявлением о признании недействительными сделками:
договора дарения ….. своим детям квартиры общей площадью 104,6, расположенной по адресу: г. Иркутск, ул. …… от 23.11.2016 в общую долевую собственность в следующих долях: ….
Определением Арбитражного суда Иркутской области от 16.10.2019 заявление конкурсного управляющего удовлетворено частично. Признаны недействительными …..
договор дарения ….
Не согласившись с принятым судебным актом, … обратилась в Четвертый арбитражный апелляционный суд с жалобой, просит изменить определение суда по доводам, изложенным в апелляционной жалобе. Указывает, что сделки должника не могут быть признаны недействительными,
Что касается договора дарения квартиры ….. в собственность детей, то в отношении указанной сделки отсутствует осведомленность другой стороны о цели причинения вреда кредиторам. Несовершеннолетние дети не знали и не могли знать о цели причинения вреда кредиторам при заключении договоров дарении, т.к. не обладали на момент совершения сделки дееспособностью в соответствии со ст. 21 Гражданского кодекса РФ. Договор дарения своим детям квартиры общей площадью 104.6 кв. м, кадастровый номер 38:3…. от 23.11.2016 г. в общую долевую собственность не может быть признан недействительным, т.к отсутствуют предусмотренные законом основания для признания ее недействительной по п. 2 ст. 61.2 ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)". Указанная квартира была приобретена за счет средств материнского капитала в соответствии с ФЗ от 29.12.2006 N 256-ФЗ (ред. от 30.10.2018) "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей".
Арбитражный управляющий и уполномоченный орган представили отзывы на апелляционную жалобу, просили определение суда оставить без изменения.
Руководствуясь статьями 258, 268 - 272 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд

постановил:

определение Арбитражного суда Иркутской области от 16.10.2019 по делу N А19…. оставить без изменения, апелляционную жалобу - без удовлетворения