Иван33
-
Наследование по закону или завещанию? 77 / 1110Автор: Иван33, 04 фев. 2023 в форуме Наследство квартиры и дарение
-
06.11.23, 08:55Наследование по закону или завещанию? 77 / 1110Отписываю по результатам, для тех, кому интересно.
Обратился в суд, конструкция такая: исковые требования - признать завещание действительным и обязать нотариуса (№3, который ведет наследственное дело) выдать свидетельство о праве на наследование по завещанию. Нотариус №2 (хранитель архива) – третье лицо.
За основу конструкции взята статья «Спор о признании действительным и исполнении завещания(на основании практики Московского городского суда) ("Электронный журнал "Помощник адвоката", 2023)» (внешняя ссылка ), которая была доработана по результатам консультаций и юридической казуистики. Конструкция немного странная, т.к. юридически завещание никто недействительным не признавал, но другие предлагаемые конструкции, типа установления юридического факта, были вообще нерабочими.
Судебных дел по таким случаям очень мало (много судятся о признании завещания НЕдействительным), но они есть, в картотеке Мосгорсуда удалось найти всего несколько, в т.ч. подтвержденных в апелляции. Судьи в своей практике за многие годы работы с такими делами зачастую не сталкивались вообще, поэтому у судьи, которому передадут вести дело, скорее всего наработок по нему не будет. Но судебная практика по таким делам однозначна - если есть надлежаще оформленный бумажный экземпляр завещания (на бланке, с подписью и печатью нотариуса), то значит воля наследодателя выражена, а то, что нотариат что-то потерял – не суть. Но придется идти в суд, т.к. нотариус в таких случаях «умывает руки», типа решить это во внесудебном порядке не представляется возможным. Нотариальная палата, куда пришлось обратиться, придерживается такой же точки зрения.
Судебный процесс растянулся почти на полгода: первое заседание (беседа) было назначено через два месяца после подачи иска, потом само заседание еще через два месяца, перенос, подготовка мотивированного решения, месяц на вступление в законную силу. На экспертизу завещание не посылали. В результате получено решение - удовлетворить исковые требования. С ним к нотариусу, там уже быстро – выдано свидетельство о праве на наследство, квартиру нотариус переоформил.
Личное ИМХО про сам суд (профи это все, конечно, знают, но для «сам себе адвокат» не всегда очевидно). Совет «Обратитесь в суд, он все решит» - ни о чем. У меня сложилось впечатление, что суд действует по принципу: какой вопрос – такой ответ. Поэтому важно, чтобы было правильно составлено исковое заявление. Ну и знать всю рабочую бюрократию, типа уведомить ответчика и третьих лиц перед подачей, куда сдавать заявление, где смотреть результаты. На суд нагрузка большая, но у меня все происходило достаточно быстро (кроме ожидания заседаний), долго ожидать под дверью нигде не пришлось. Плюс ход дела можно найти в базе на сайте суда и отслеживать ход процесса, что-то можно подавать в электронном виде.+2Понравилось сообщение: -
05.02.23, 09:36Наследование по закону или завещанию? 77 / 1110
Он не то, чтобы отказал, настроен конструктивно и доброжелательно.04.02.23, 21:23Jeneva писал(а):
а на каком тогда основании нотариус отказывает вам в открытии наследственного дела по завещанию?04.02.23, 21:12Иван33 писал(а):
Нотариально заверенный экземпляр есть и есть запись в реестре регистрации нотариальных действий. Но нет записи в алфавитной книге учета завещаний и не найден экземпляр, который должен храниться у нотариуса.04.02.23, 20:47Jeneva писал(а):У автора проблема в том, что нотариально заверенного экземпляра завещания нет. Как и записи о нем в реестре. Следовательно, юридической силы это завещание не имеет. Вариант вступления только по закону. В данном случае возникший из неоткуда законный ребенок вне зависимости от своего возраста становится единственным наследником. У таких наследников есть 3 года для восстановления сроков вступления в наследство. Вступить в наследство по закону и спустя три года продать квартиру, единственный вариант, кмк.
Он вам выдал официальный отказ?
Нотариус сказал, что от нотариуса-держателя архива пришло сообщение, что подтвердить это завещание он не может (причины я описал выше), поэтому оформить наследство по завещанию не получится, но можно оформить по закону. -
04.02.23, 21:13Наследование по закону или завещанию? 77 / 1110
Именно так.04.02.23, 20:52чао писал(а):
Вот именно.У нотариуса не найден. А у ТС есть.04.02.23, 20:51Jeneva писал(а):
и далее по тексту:04.02.23, 20:49чао писал(а):
Секундочку)
Умерла тётя, есть подлинник завещания на квартиру (оформлено 20 лет назад) на племянника. Нотариус(№1), который оформлял завещание, деятельность прекратил, архив передан другому нотариусу(№2).
Пришел ответ, что в реестре регистрации нотариальных действий запись под номером, указанном в завещании - есть, а в алфавитной книге учета завещаний записи нет. 2й экземпляр завещания, который должен храниться у нотариуса(№2), не найден. На этом основании нотариус (№3), ведущий наследственное дело, отказывает в оформлении наследства по завещанию, оформляет по закону. -
04.02.23, 21:12Наследование по закону или завещанию? 77 / 1110
Нотариально заверенный экземпляр есть и есть запись в реестре регистрации нотариальных действий. Но нет записи в алфавитной книге учета завещаний и не найден экземпляр, который должен храниться у нотариуса.04.02.23, 20:47Jeneva писал(а):У автора проблема в том, что нотариально заверенного экземпляра завещания нет. Как и записи о нем в реестре. Следовательно, юридической силы это завещание не имеет. Вариант вступления только по закону. В данном случае возникший из неоткуда законный ребенок вне зависимости от своего возраста становится единственным наследником. У таких наследников есть 3 года для восстановления сроков вступления в наследство. Вступить в наследство по закону и спустя три года продать квартиру, единственный вариант, кмк.+1Понравилось сообщение: -
04.02.23, 18:41Наследование по закону или завещанию? 77 / 1110
Маме уже под 80 лет и живет она не в Москве, не хотелось ее в эту суету втягивать.04.02.23, 17:39Людмила Никифорова писал(а):Если квартиру планируется продать в чем разница кто будет продавать мать или сын? Зачем дарить, если в планах продать?
И вижу разницу между тем, что квартиру продает человек 80 лет, получивший ее по закону или человек 50 лет, получивший ее по завещанию.
Рейтинг +4
Последние оценки
10.11 18:04 | ABCD | |
06.11 09:39 | Muscovite | |
04.02 21:12 | чао | |
04.02 20:44 | Muscovite |