Kino писал(а):

Статья в Коммерсанте вчера вышла, довольно толковая.
внешняя ссылка

Если любопытно - посмотрите в Интете информацию о недавних решениях Северо-Западной палаты недвижимости. Там все еще интереснее.

Алексей Сидельников писал(а):

Ну что, месяц прошел с того момента, как Игорь разместил первое сообщение в этой теме. И что? Охоты на ведьм нет и не было. Был сюжетец, обговнили одну компанию и одну некоммерческую организацию с их шефом.
Риэлторское сообщество нафиг никому не нужно. Варимся, господа, в собственном поту. Был один журналист, поспрашивал, на том и закончилось. Просто затронули известную фигуру на РН. Скоро она уйдет в забвение. Риэлторы никому не нужны, если только изредка, оживить кадры криминальной хроники типа: что-то у нас давно риэлторов не было, давай-ка сюжетец замутим..... Паники разводить не стоило.

У нас, Алексей, не далее как вчера приключилась знаменательная встреча. Ассоциация издателей Северо-Запада (Из рук в руки, Бюллетень Недвижимости, Реклама Шанс и др) встречалась с риэлторскими организациями. Аз, грешный, был модератором сей баталии. Поговорили, частью - на повышенных тонах. И остались при своих. Смысл-то был, но какой-то очень глубоко скрытый. А неделей ранее я отправил на Гдеэтотдом колонку - про "Фигуру умолчания". Вот как раз о том, что самые громкие скандалы никаких последствий не имеют. Полторака помянул не к месту... Мне через пару часов сообщили, что колонку не поставят, а через три - что редакционная политика изменилась, и авторских колонок на сайте больше не будет. (Не только моей, кстати). Так совпало, должно быть.
Так что вот.
Колонку я урезал и поместил в Недвижимости и Строительстве. Приведу и здесь - может, кому интересно.

"Дмитрий Синочкин

Фигура умолчания

Зам.генерального директора АН «Невский проспект» Виктория Ковба получила пять лет. Суд признал ее виновной в мошенничестве. В числе пострадавших оказались бывшие и действующие футболисты «Зенита» - Тимощук, Малафеев, Погребняк и другие.
Общий ущерб превысил 200 млн рублей. Ранее «Невский проспект» и г-жа Ковба занимались квартирными делами зенитовцев. Видимо, не без успеха – иначе бы им не доверяли. Затем Виктория Ковба начала пристраивать свободные средства спортсменов под проценты. Обещала вложить деньги в сказочно выгодные (20-40% годовых) проекты строительства коттеджных поселков в Ленобласти. Но как-то не случилось: коттеджей обнаружить не удалось; следствие установило, что деньги шли на погашение собственных займов г-жи Ковба. В общем, классическая «пирамида».
Информация о приговоре обошла все деловые издания и все сайты, так или иначе причастные к рынку недвижимости. Кроме сайта Ассоциации риэлторов СПб и ЛО. Там для этой новости места не нашлось. О заседании Комиссии по этике написали, о соглашении с ГУИОН – тоже, а вот про «Невский проспект» - ни строчки. Хотя фирма ассоциации не чужая. Она не раз получала дипломы и грамоты, в 2005 году и вовсе была признана «лучшей фирмой года», а в 2007-м выступила с инициативой создания Клуба Веселых Агентов Недвижимости (КВАН). Как раз тогда и начались неприятности у зенитовцев. В 2009-м фирму из ассоциации исключили, причем по сугубо формальной причине - за неуплату взносов.
Но хоть какой-то комментарий после приговора был бы уместен. Мол, в семье не без урода, искореним и впредь не допустим и так далее. А то ведь получается, что криминальные шалости членов ассоциации эту уважаемую организацию нисколько не интересуют и никак не задевают.
Молчат риэлторы, как спецгараж про откаты от «Даймлера»!
И в Москве – тишина. Уж какой громкий, казалось бы, скандал получился с передачей про «черный квадрат» и компанию «БЕСТ-Недвижимость»! На популярном риэлторском форуме NERS.ру дискуссия разгорелась на десятки страниц. Руководитель фирмы Григорий Полторак обещал, во-первых, разобраться с каналом «Россия», во-вторых – наказать нехорошего человека (очень похожего на агента БЕСТа) который за 300 000 руб. сходу согласился вывезти выдуманного клиента-алкоголика «за Можай» и тем самым бросил тень на безупречную репутацию компании.
Ау!
Тишина. Вроде бы прошел совет РГР, на котором вроде бы должна была обсуждаться эта неприятная история. Что обсуждали, чего решили – неизвестно. На сайте РГР вообще нет такого раздела – «Новости»! Есть «Новости Гильдии» – там приглашают на конгресс по недвижимости. На Бали. (Хорошо еще – не на Гоа). И форум NERS.ru который день вообще не открывается … Совпадение, конечно.
Но вернемся в Петербург.
С грохотом прокатившаяся по профессиональному сообществу «война Алой и Белой рожи» (сиречь БКН и БН) завершается ровно по Троцкому: ни мира, ни войны. По последним сводкам с фронтов инициаторы всей этой бучи (компании «Адвекс» и «Александр») по-тихому сняли мораторий на размещение рекламы в Бюллетене и на сайте BN.ru. Соответственно руководители БН отменили свой запрет на размещение вариантов от «Александра». (Про «Адвекс», оказывается, и речи не было.) А можно уточнить – о чем спорили-то чуть ли не два месяца? Про что собирали контр-пресс-конференции? Что на самом деле делили?
Учредители БКН печатно и публично называли БН мафиозной структурой, обвиняли в потворстве криминалу и предсказывали скорую гибель цивилизованного рынка от монополии СМИ и бесконтрольно размещаемой информации. И что теперь? Нашли истинных организаторов криминала? Договорились отщипнуть свою долю малую от монополии? Или решили, что война войной, но бизнес дороже принципов?
Генеральный директор «Адвекса» Владимир Гаврильчук скупо пояснил: да, были разногласия. Но теперь позиции сблизились. «Мы продолжаем диалог по интересующим нас проблемам, озабоченность частью которых руководство БН разделяет». «Александр» от комментариев уклонился.
В таком информационном вакууме есть, где развернуться журналисту. Что ни предположи – все похоже на правду. И никто не опровергнет даже самую дикую версию.
Но в этой гулкой пустоте фразы про «социальную ответственность бизнеса» или «высокие профессиональные стандарты» звучат совсем уж нестерпимой фальшью.
Вот на них бы я и наложил. Мораторий. Годика на два".

Илья Шкоп писал(а):

Илья писал(а):

Поражает позиция БЕСТ. Был ли заказ, не было ли.
Сделана мощнейшая антиреклама, которая на форуме превратилась в рекламу.
И БЕСТ не удосуживается этим воспользоваться!
Хотя бы своего пиарщика на нерс запустили...
Что это? Близорукость, недальновидность, или они "далеки от нас, ох как далеки..."?

Согласен. Такое же очучение. Далеки.

Да уж. Присутствие в этом "многологе" представителя фирмы - просто прописи для начальных классов контр-пиара. Хотя, если судить по письму на сайте БЕСТа, может и к лучшему, что они не встряли в полемику.

Людмила Петровна писал(а):

Zhagrusha писал(а):

А мне нравится, что хотя бы один из любознательных журналистов к нам заглянул.
Имеет своё мнение и не стесняется его нам высказать.
Просто здесь, в форуме, жаль, нет ни чёрных риэлторов, ни тех, кто всех подряд расчленяет....
Всё больше те люди, кто за профессию горой,
кто не только работает,
но сделал эту профессию смыслом жизни,
поэтому так остро воспринимаем то,
что на самом деле лично к каждому из нас не относится,
а в жизни имеет место, как ни скорбно об этом думать...

+100

Да ничего не мешает. Как ничего не мешает тем же мошенникам вступить в Ассоциацию риэлтеров и делать все то же самое под вывеской уважаемого объединения.

А вот это уже отдельный вопрос...
Ибо "объединение", если оно объединяется на здоровых началах и должно стать тем дополнительным фильтром, который наряду с Законом, и лицензией, должен отделять "от плевел"...
Но, это если на "здоровых началах"...
А где это "мерило нравственности"?
Личность руководителя?
"Ядра"?
УК?

Да это, к сожалению, и не вопрос, Людмила Петровна. Я слишком много знаю разного о нынешних руководителях петербургской Ассоциации, чтобы доверять их декларациям о борьбе за чистоту. Будут проповедовать, пока это никак не затрагивает интересы бизнеса. Неприглядные факты, отсутствие этических барьеров в конкурентной борьбе не позволяют верить в громкие слова.
Это даже не парадокс. Пока рынок (и бизнес) растет - можно поговорить о Кодексе этики и прочих вишенках на торте. Но - только поговорить! Когда все падает - не до них, но можно ту же тему использовать как рычаг для давления на конкурента. Очистка бизнеса от плесени требует затрат (и упущенной выгоды) прямо сейчас, а репутационные выгоды придут (если придут) много позже.
У большинства наших риэлтеров слишком короткий горизонт планирования и поразительно гибкая мораль. Не думаю, что в Первопрестольной иначе.

Елена Борисовна. писал(а):

1)

Святослав писал(а):

А остальные что - откупились ?

А что - нет?
2)

Николай Тюленев писал(а):

в один из офисов БЕСТа сегодня заглянули маски с шоу.

Sinochkin, Дмитрий, это тоже совпадение, а не заказ?

Николай, не знаю.
Пока - ни подтверждения, ни опровержения. Просто нет информации. Приведу еще кусок из свей статьи - я отправил на Гдеэтотдом, но ее еще не опубликовали:

"На этой неделе Большой каталог недвижимости разразился публикацией с хлестким названием: «По следам риэлторов-убийц». Речь идет об аресте преступной группы, которая промышляла тем же самым, о чем шла речь в «Черном квадрате» – выискивала пьющих-одиноких, отбирала квартиры. Тех, кто отказывался – убивали. Получается, что вся разница между цивилизованной фирмой и уголовниками – готов «интересант» идти на «мокруху» или нет? Хотя у БКН мотив, очевидно, был совсем другой. Компания «Питер-Град», под вывеской которой действовали мошенники и убийцы, рекламировалась на сайте БН.ру.
«Конечно, мы далеки от того, чтобы обвинять уважаемых коллег из БН в пособничестве убийцам… - продолжает автор статьи.- Вопрос в другом. Как исключить появление «клонов» агентства убийц под новыми вывесками? Лицензирование отменили? Отменили. Анонимно и удаленно подавать объявления в самое популярное СМИ на рынке недвижимости можно? Можно. Так что мешает преступникам… снять офис на Невском, подавать объявления от имени анонимных частников, приглашать всех звонящих по объявлению в офис, а затем под угрозой смерти заставлять их расставаться с недвижимостью?»
Да ничего не мешает. Как ничего не мешает тем же мошенникам вступить в Ассоциацию риэлтеров и делать все то же самое под вывеской уважаемого объединения. Что не раз происходило в прошлом и, боюсь, не раз случится и в будущем.
Проблема еще и в том, что накал конкурентной борьбы мешает авторам публикации видеть акценты. Про БН-то читатель, скорее всего, пропустит мимо ушей – ну, еще преступники на «Жигулях» ездили, так что теперь, завод останавливать? А вот про «риэлторов-убийц» - запомнит наверняка.
И это совсем странно, потому что учредители БКН – как раз риэлтерские фирмы. То есть люди с азартом, упоенно и публично гробят свою профессию в информационном пространстве".

Не надо избыточной конспирологии. Про БЕСТ и маски-шоу - не знаю, судить не буду. Но вы же не станете предполагать, что параллельный заказ прошел и в Питере, и во Владивостоке, где вице-президент БЕСТа Михаил Гороховский как раз сегодня будет рассказывать про криминал - тоже в связи с арестом "квартирной" банды?
Ситуация тяжелая. И все вам, господа, придется определяться с позицией. Формулировать мантры для клиентов. И, может быть, даже заставить РГР предпринять какие-то реальные шаги. Сделать рынок медицински чистым никому не под силу, на то и рынок. Но разделить его на "чистую" и "грязную" зоны - вполне. На чистой половине дороже, но ГАРАНТИРОВАННО безопаснее. И для этого приедтся отказаться от некоторых сделок и от части прибыли. Хотя агенты и "пухнут с голоду", как сказано в одном из постов. Если моя помощь в чем-то не бесполезна - готов, пишите...
Удачи!