pronator

Зарег.: 09 янв. 2011
Сообщений: 6
Откуда: Краснодар
Посл. визит: 22 янв. 2011
  • 16.01.11, 00:33
    Эксклюзивный договор 188 / 29619
    Договор этот выложу обязательно, просто нет особо времени его сканировать (дома сканера нет), по поводу Халявы повторюсь, готов был заплатить за работу, если б видел ее результат, но к сожалению рекламные услуги (за которые здесь многие говорят) обычно сводятся к размещению бесплатных объявлений в местных газетах и бесплатных досках объявлений типа из рук в руки, restate, olx и т.д., размещение рекламного баннера на балконе моей бывшей квартиры не имело место быть, поэтому считаю полностью справедливым ( в моем случае), что оплата комиссионных агенту, который не продал квартиру, но втюхал этот договор, ничем не обоснованна (тем более такая сумма), на этот счет у нас с вами точки зрения абсолютно противоположны. Поэтому считаю, что любой договор, в т.ч. т.н. "эксклюзивный", должен составляться исключительно на взаимовыгодных условиях и соответственно на одинаковых правах, а точнее в этом договоре обязательно должен быть пункт, по которому агент или а.н. также должно выплачивать клиенту штрафы или неустойки если скажем к какому то сроку не будет продан объект или агент недобросовестно и не в полной мере будет выполнять свои обязанности, вот тогда все ваши претензии были бы здесь обоснованны.
    Понятия "эксклюзивный договор" в ГКРФ не имеется, поэтому под это слово очень многие вкладывают то что хотят вложить, сути клиенту не объясняют.
    Прошу прощения если кого то опять обидел, высказываю свою точку зрения и знаю, что она многим (если не всем) здесь не нравится, но это не значит что ее не должно быть, она есть и сходит не от одного меня (уж поверьте).
    P.S. Если кого то интересует отдых на Черном и Азовском морях, то могу оказать информационно консультационные услуги по данной теме абсолютно бесплатно. :D
    Форум: Риэлторские услуги
  • 15.01.11, 23:47
    Эксклюзивный договор 188 / 29619
    кстати, вот некоторые отзывы по данной теме внешняя ссылка, а также просто полезная информация, коей очень много в сети, почитайте, может что нового для себя узнаете внешняя ссылка
    Форум: Риэлторские услуги
  • 11.01.11, 10:32
    Эксклюзивный договор 188 / 29619
    В принципе других комментариев не ожидал (что еще можно ожидать от людей которые всяческими нехорошими способами пытаются развести человека на деньги, а им про это в открытую говорят в лицо). Но вы граждане риелторы читаете невнимательно мои посты, про халяву я ничего не говорил, готов был заплатить комиссию агенту если б он продавал, так ведь вся суть т.н. "эксклюзивного договора", как раз состоит в том , что независимо продал или не продал агент, ты все равно платишь(если квартира будет продана), причем не малые деньги. Черная полоса в моей жизни именно началась с момента подписания т.н. "эксклюзивного договора", признаюсь честно нервов мне он потрепал, ну а закончилась эта черная полоса в тот самый момент, когда директор а.н. поставил свою подпись под соглашением о расторжении. Да и написал здесь свое менние по этому вопросу совсем не для того, чтобы послушать ваши отзывы и оценки (какие они будут я и до этого знал), а для того чтобы человек, которому предстоит еще продавать или покупать недвижимость не наступил на такие же грабли как и я. Ведь очень многим людям, которые по незнанию подписали такой договор, действительно пришлось платить штрафы (просто за свою наивность) а также из-за страха судебных разбирательств , которыми пугают клиентов их еще недавние "защитники и помощники в этом нелегком труде."
    Форум: Риэлторские услуги
  • 10.01.11, 18:50
    Эксклюзивный договор 188 / 29619
    Здравствуйте граждане риэлторы, ожидал, что после моего поста будут возражения в вашем лице, но чтоб так быстро!!! Не ожидал!!! Видимо задел за живое. Что ж выберу немного свободного времени (у меня его к сожалению не так много как у вас, но я постараюсь уложиться и ответить всем ).

    Итак, начнем по порядку:

    1.Ух)))
    Заключил "обычные" договора со многими агентствами и оплачивает работу всех агентств!
    То есть одновременно человек пять-шесть шныряют по городу и показывают ему одни и те же варианты?
    Или по типу - кто быстрее, тому и деньги заплатит?
    И, кстати, что подразумевает "обычный" договор?

    Не совсем понял ваше высказывание, но все же постараюсь объяснить. Под обычным договором я понимаю договор заключенный с а.н. на возмездное оказание посреднических услуг (консультацинно -маркетинговых)при отчуждении объекта недвижимости, который не будет возлагать на меня как на собственника этой недвижимости никаких ограничений при самостоятельном поиске покупателя. Суть его проста, находит агент покупателя- получает свои комиссионные, нахожу я, или другое А.н., то этот агент ничего не получает и никаких претензий мне не выставляет, т.е. у этого агента есть прямой денежный стимул именно ему найти потенциального покупателя для моей недвижимости. Странно, что вы риэлтор, а подобные договора для вас в диковинку. Честно не понял ваш пост про оплату всех агентств и про показы одних и тех же вариантов.

    далее...

    2.Уважаемый Умник! Не надо в сотый раз показывать убогость мышления дилетантов, далеких от работы с недвижимостью и понимании психологии продавца и покупателя на РН.

    Спасибо за комплимент! Убогость мышления как вы изволили выразиться это ваша субъективная оценка моих слов, а также попытка возвысить нереализованность своих амбиций за счет унижения умственных способностей других людей. Впрочем это очень распространенная черта среди риэлторов, показывающая их истинное отношение к своим клиентам, а также характеризующая деловые и дипломатические качества риелтора.
    Но право, я на вас не обижаюсь, т.к. на такое не обижаются. Хочу лишь упомянуть, что в своей жизни я многократно продавал свою недвижимость и покупал ее как самостоятельно, так и пользуясь услугами риелторов. И всю вашу кухню от и до я знаю на зубок.

    далее...


    3.Эксклюзивный договор, всем известно, "придуман" именно для того, чтобы у риэлторов появилась возможность работать в интересах именно продавца, а не покупателя, т.к. бедный запуганый продавец без помощи риэлтора, который работает в его интересах оказывается один против целой армии потенциальных покупателей и их лютых риэлторов, готовых на всё, чтобы превратить процесс продажи этого для этого бедолаги в настоящее испытание и добиться того, чтобы сделка для него была максимально невыгодна.. потому, что только так можно на нем "заработать"


    Который раз в высказываниях риелторов я вижу ни чем не прикрытую подмену понятий. Вы граждане риелторы, любите потенциальным клиентам рассказывать сказки о том какие вы хорошие и мужественные защитники интересов своих клиентов, но зачастую все это игра на публику, в большинстве случаев агенту побоку все сомнения клиента, говорит он ему всегда красиво, и даже может разыграть сценку о защите прав и достоинства своего доверителя, но делается это как всегда наигранно, и цель у этого одна -деньги, а значит впринципе риелтор лицо заинтересованное и не может объективно давать информацию своему клиенту, которая может отпугнуть его от сделки, что же будет после сделки с прошлым клиентом как правило агента впоследствии уже не волнует ( срубил капусты и молодец). Единственная польза от присутствия риелтора при осмотре объекта недвижимости, это психологическая поддержка вроде бы человека который с тобой за одно (хотя это не так), решается эта проблема очень легко, необходимо всего лишь на просмотр пригласить своего хорошего знакомого, можно друга.

    далее...

    А потом, когда сделка этого бедолаги прошла, он, отдышавшись, начинает как шакаленок трубить кругом какие жадные и подлые эти риэлторы.. Не все.. Это присуще в основном жалким, мелочным людишкам, которые, как им кажется умеют всё и вся и отравляют жизнь своим существованием всем окружающим.. И вся их жизнь - это сплошной геморрой на одно место...

    Здесь как и несколько постов выше идет также попытка реабилитировать свою жизненную нереализованность, за счет принижение личностных качеств других людей, а также показывается истинное лицо которое прячется за маской улыбчивого добряка риелтора, готового жизнь свою положить за интересы клиента. В этом случае, я мог бы вам порекомендовать сменить работу (все таки с людьми работаете), ну и там... к психологу например сходите.

    далее...

    4.Несмотря на неуважительный тон и на раздражение по поводу несправделивости мироустройства, которое pronator позволил себе вылить на риэлторов в своих постах, человек все-таки пришел на профессиональный форум и не стал скрывать своих возражений, а открыто их высказал, пусть и не в очень воспитанной манере. Значит, хочет разобраться и ищет профессиональной помощи. Что ж , давайте разбираться.


    Извиняюсь заметить, про несправедливость мироустройства я и слова не написал, говорил чисто о данном вопросе (впрочем желание перевернуть все с ног на голову присуще большинству риелторов, об этом я писал выше). Теперь по поводу неуважительности тона, тон у меня был обычный, мягкостью не отличался, но и на личности ( как ваши коллеги) я не переходил. Помощи никакой я здесь не ищу, высказываю лишь свою точку зрения, основываясь исключительно на своем жизненном опыте и наблюдениями. Кстати мою точку зрения поддерживает большинство людей столкнувшиеся с подписанием т.н. "эксклюзивного договора", можете поискать отзывы в интернете, для вас наверное это будет неожиданностью, хотя сомневаюсь.

    давайте разбираться...

    А спросите себя честно: может ли агентство недвижимости или частный риэлтор лишить Вас права безо всяких "посреднических" платежей продать свою квартиру соседу, родственнику, близкому знакомому? Естественно, при условии, что Вы делали с самого начала все самостоятельно, не обращаясь ни к одному риэлтору ни за какой услугой? Уверена, что честным ответом будет НЕТ.

    не совсем понятна ваша формулировка "Естественно, при условии, что Вы делали с самого начала все самостоятельно". Повторюсь, в своей жизни я неоднократно продавал и покупал недвижимость, как самостоятельно, так и обращаясь к а.н. Совсем недавно мне пришлось столкнуться с таким ноу-хау в плане разводки людей не особо смыслящих в понятиях договора оказания услуг как т.н. ''эксклюзивный договор". Последний раз, продавая свою квартиру, обратился в одно из самых крупных а.н. юга России, самостоятельно как вы выразились до этого именно эту квартиру я еще не пробовал продавать, т.к. времени совсем не было. Агент недвижимости сразу же предложил мне заключить с их а.н. договор на оказания услуг, естественно слово эксклюзивный как и само разъяснение этого понятия вообще не имело место быть, было сказано, что это типовой договор, именно тот про который выше я вам рассказывал (т.с. обычный договор), агент все время когда я пытался его читать торопил меня, типа опаздывает на встречу с
    клиентом. Честно скажу до этого я был более и ли менее положительного мнения о риелторах ( хотя к тому времени претензии к вашему брату уже были), поэтому поверив в сказочные обещания о скорой продаже моей квартиры я поверхностно отнесся к прочтению всех пунктов договора (повторюсь, я понятие не имел что подписываю эксклюзивный договор, риэлтор меня не предупредил о ньансах, к тому же я считал что обратившись в авторитетную компанию, получу квалифицированную помощь, наивность по этому поводу еще присутствовала). Единственное что меня тогда насторожило в этом договоре было это упоминание о штрафных санкциях если я самостоятельно продам квартиру, на мой вопрос, что это, агент сказал, это формальности, не обращайте на них внимание, если вас вдруг не устроит как мы будем продавать вашу квартиру, то в любой момент расторгнем этот договор. Успокоенный сказочными рассказами риелтора, я довольный и впредвкушении скорой продажи поехал домой. Самое интересное началось примерно после 2 месяцев от описанных выше событий. Ни одного звонка от риелтора так и не поступило, решив сам позвонить и уточнить как обстоят дела, я был удивлен ответом риелтора, он сказал - у вас цена дорогая, поэтому и не берут ( это вам ответ на высказывания о отстаивании интересов клиента). Далее поняв, что там толку не будет, выделил время поехал расклеил объявления на подъезде дома где продавал квартиру, и уже через неделю мне позвонил клиент (он искал объект именно от собственника), немного поторговавшись мы сошлись в цене, и был оформлен нотариально договор задатка, оставшаяся сумма должна была быть выплачена через месяц. Тут я логично рассуждая, захотел расторгнуть договор с а.н., пришел туда (помнив обещание агента в любой момент расторгнуть договор) предложил его расторгнуть, на что грубым тоном мне было предложено написать заявление о расторжении на имя директора ( заметьте не было предложено составить доп. соглашение о расторжении, именно оно фиксирует факт расторжения договора) и тут же было добавлено, что в случае если в течении полугода от этого срока квартира будет продана, то мы подаем в суд на выплату штрафных санкций и было это сказано именно в угрожающем тоне ( это вам пояснение о нарушении моих законных прав свободно распоряжаться своей собственностью), размер штрафных санкций в моем случае составлял, как я потом узнал, не много не мало 80 тыс. рублей (цена самой квартиры 1800 тыс. рублей). Выслушав всю эту чудесную песню, находясь в состояние близком к шоку, я в срочном порядке, разыскал одного из самых лучших адвокатов города специализирующихся на данных проблемах. Именно он поведал мне все тонкости и подводные камни подобных договоров (огромное ему спасибо), еще рассказал мне что знает лично группу юристов, которые принимали участие в составлении пунктов данного договора, там всю очень красиво заэволированно, юридически ни к чему не подкопаешься, но реально кабальность и беззаконие договора ужасающи. Забыл сказать, что прочитав данный договор адвокат, просто ужаснулся, и спросил меня как я вообще мог такое подписать, чистой воды мошенничество, кстати не один он так удивился. Еще скажу, что срок действия в этот договор был вписан, внимание, 1,5 года с момента подписания, а потом если письменно не разорвешь, то он автоматически продлевается( какой нормальный человек согласиться чтобы его квартиру продавало лишь одно агентство целых полтора года, честно сказать я от юридической неграмотности своей не уделил должного внимания на этот пункт тоже, как говорят попал). Хорошо адвокат попался опытный и порядочный человек, за небольшую плату он помог мне составить соглашение о расторжении, поехал со мной лично к директору а.н., где грамотно и толково объяснил ему почему тому стоит подписать данное соглашение, т.к с точки зрения гражданского кодекса можно было анулировать этот договор через суд в любом случае (и не только за кабальность, минимум еще 4 статьи насчитали), все таки директор подписал соглашение, хотя и неохотно. Еслиб он знал, что я взял задаток и должен был в срок продать квартиру, то он бы никогда не расторгнул этот договор, пока бы я не оплатил 80 000 рублей штрафа (ЗА ЧТО?). Потерял кучу нервов, но зато приобрел опыт.


    Задайте себе второй честный вопрос: готовы ли Вы и умеете ли Вы конкурировать с другими продавцами и их представителями? Если да, то и в самом деле, никакой договор на продажу Вам не нужен.


    как писал я выше, времени самостоятельно заниматься продаже не было, а так я неоднократно самостоятельно продавал свою недвижимость. Суть Конкуренции очень проста - соотношение цены и качества.

    Повторюсь, если бы была доступность прямой встречи продавца с покупателем, то уверяю вас ( хотя вы и сами знаете), 90% клиентов не пользовались бы услугами а.н., но увы, такой простой возможности нет. Ни каждый умеет правильно размещать объявление в интернете ( у кого то просто нет такой возможности). В газету, многие не дают объявление, потому что думают что это долго по времени, многие не клеют объявления на столбах, т.к. знают что их все равно оборвут агенты и т.д.

    Подумываю создать у себя в городе газету бесплатных объявлений БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ, где каждый сможет абсолютно бесплатно, по телефону, оставить свою заявку на куплю продажу недвижимости, причем жестко контролировать, чтобы объявления были исключительно от собственника( есть разные методы). Газета будет стоить 15-20 рублей. Думаю спрос будет, самое главное первый выпуск составить (но это все возможно при желании), сейчас ищу себе компаньона. Люди встречаются, находят друг друга, договариваются о цене, и далее могут обратиться в а.н. для составления договора купли продажи, и сбора необходимых документов, именно я за то, чтобы оставить а.н. такие функции, тот кто не хочет обращаться в а.н. договор купли продажи может составить в любой юридической организации, впринципе эти организации и так сейчас выполняют все функции а.н., за исключением посреднических услуг.

    Возможно в скором времени выложу на форум текст этого договора, чтобы обычные люди представляли с чем имеют дело. НЕ договор, а песня!!!

    На сим удаляюсь от сюда, т.к. времени совсем уже нет, извиняюсь за ошибки (очень спешил), кого обидел, простите. Чао!
    Форум: Риэлторские услуги
  • 09.01.11, 18:46
    Почему людям нравится, чтобы их обманывали? 199 / 8993
    Читаю тему и диву даюсь, вы граждане риэлторы устроили тут показуху, обсуждаете чего то, какие то статистики приводите, умничаете, а ведь суть то у вас одна, погреть руки на практической невозможности встретиться напрямую продавца недвижимости и покупателя. Ведь именно вы лишили людей такой возможности, вынуждая их переплачивать огромные деньги при купли продажи, именно вы ходите и жалко обрываете объявления от хозяев, нагло потом обзванивая их и предлагая свои т.н. услуги. Вы пыжитесь здесь на форуме, доказывая важность и трудоемкость вашей работы, но эту работу вы сами себе сделали путем обдирания людей, неужели вы всерьез думаете, что к вам бы пошли клиенты готовые расстаться с суммой 0т 3% и выше от сделки, еслиб у них была возможность напрямую встретиться со своим клиентом& ИМЕННО вы ЛИШИЛИ ЛЮДЕЙ ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ. А теперь умных из себя строите. Понятие честный риэлтор-это вымысел, ваша цель одна - содрать деньги с клиента любой ценой, втюхать ему квартиру, о которой он впоследствии будет жилеть всю жизнь, но вас это не волнует, бабки для вас превыше всего, а обман и наглость как средство достижения. Сейчас вот появился еще один вид риэлторского мошенничества, получивший широкую поддержку агентствами недвижимости - это т.н. "эксклюзивный договор", молодцы, изощряетесь, не стоите на месте. Удачи вам в оболванивании и обдирании населения я НЕ ЖЕЛАЮ.
    Форум: Риэлторские услуги