20.03.23, 08:19

Олег Назаров писал(а):

При обычной регистрации (ячейке или аккредитиве) покупатель с продавцом встречаются в банке и раскрывают все, что надо раскрыть.

В идеале так и есть. ЕГРН приходит покупателю, он ее передает продавцу для раскрытия.
Но неидеальный исход тоже не исключен:

20.03.23, 10:39

ruzik писал(а):

А если покупатель не встречается с продавцом после регистрации? Покупателю уже весело и прекрасно живётся, тк рега прошла, ну а продавец побегает за своими деньгами

Хотя в этом случае покупатель не получит расписку продавца в получении денег.

Поэтому и интересно, что на практике происходит по прошествии 3 недель марта.

19.03.23, 13:58

funfunych писал(а):

19.03.23, 12:39

Igor_363 писал(а):

А действительно - как?

Похоже, что проблем не будет. В законопроекте видел норму, из которой следует, что продавец сможет получить полную выписку после продажи. Но я поверхностно закон просмотрел, поэтому просто советую прочитать сам закон, многие вопросы отпадут.

Вроде бы вот здесь

16.02.23, 14:41

funfunych писал(а):

И если я правильно понял, с получением выписки продавцом после перехода права проблем не будет:

«Действие записи, предусмотренной настоящей частью, может распространяться также на объекты недвижимости, права на которые, ограничения прав либо обременения которых будут зарегистрированы в пользу указанного лица после ее внесения в Единый государственный реестр недвижимости.»

Похоже на ст. 36.3, ч.1 и 3 внешняя ссылка
Получается, что покупатель должен по договоренности с продавцом подать заявление в Росреестр на раскрытие данных по приобретаемому адресу одновременно с подачей заявление на регистрацию права?
Побудительным фактором может быть расписка о получении денег, просто менять ее не на один ключ, как раньше. а на ключ плюс ЕГРН покупателя (ему вроде бы должны прислать вместе с договором с регистрации), с последующим возвратом ЕГРН покупателю после получения денег.
А что фактически на практике происходит, кто-то уже сталкивался в марте?

20.02.23, 17:42

Беляева Елена писал(а):

это меньшая из проблем . продавца, жаждущего продать, мотивировать легко, вот как документально мотивировать покупателя после покупки предоставить новую ЕГРН для расчетов, особенно ежели третьим лицам в альтернативной цепи, это уже интереснее.

16.02.23, 13:25

funfunych писал(а):

И здесь более интересно, как аккредитивы раскрываться будут? Ведь продавец уже не сможет выписку с полными данными получить.

А действительно - как?

Вот какие основания я вижу для того, чтобы признать балкон в собственности владельца квартиры как часть квартиры:

1. Балкон не является общим имуществом дома.

1.1. Собственникам помещений в доме принадлежат на праве общей долевой собственности: согласно ст.290 ГК - общие помещения дома, несущие конструкции дома, оборудование, обслуживающее более одной квартиры; согласно ст.36 ЖК - помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме (в т.ч. лестничные площадки, лифты, коридоры, чердаки, подвалы), иные помещения, предназначенные для организации досуга собственников помещений, ограждающие и несущие конструкции дома.
Нет ни одного основания отнести балкон к общему имуществу дома.

1.2. Балкон оборудован доступом только из внутренних помещений данной квартиры. Это сделано при строительстве дома согласно проекту, то есть изначально предполагалось, что доступ на балкон будет только изнутри квартиры (кроме балконов на лестничных площадках, имеющих доступ только с лестничной площадки).
Согласно ст.37 ЖК, ч.4 п.1, собственник не вправе осуществлять выдел в натуре в праве общей собственности на общее имущество дома. А в случае с балконом получается, что он как раз выделен в натуре для использования только собственником данной квартиры и никем другим, так как иного доступа на балкон, кроме как через квартиру, не предусмотрено. Кроме того, другим собственникам помещений для доступа на данный балкон, в отсутствии специально оборудованных общедоступных выходов, необходимо разрешение собственника данной квартиры на проход через ее территорию. При этом страдают либо собственники других помещений, либо собственник данной квартиры, и такое противоречие заложено при строительстве всех домов.
Следовательно, или при строительстве дома закладывалось нарушение данной законодательной нормы (п.1 ч.4 ст.37 ЖК), причем в массовом порядке, а также либо ущемление прав собственников других помещений при доступе на данный балкон, либо ущемление прав собственника квартиры при проходе третьих лиц через ее внутренние помещения к балкону, или же выдел в натуре балкона не противоречит данной законодательной норме, поскольку балкон общим имуществом дома не является.

1.3. ЖЭК (УК, ДЕЗ) не следит за состоянием и не осуществляет уборку и ремонт балкона, за исключением балконной плиты. Все работы по содержанию помещений балконов выполняются собственниками квартир.

1.4. Балкон состоит не только из балконной плиты, но и из отделочных материалов и из помещения балкона. Аналогично тому как внутренние помещения квартиры состоят из плит межэтажных перекрытий и внутреннего помещения квартиры, при этом если плиты перекрытий относятся к общему имуществу дома, то квартиры находятся в частной собственности их владельцев. Аналогично и для балкона, плита балкона находится в общей собственности дома, в помещение балкона выше плиты находится в частной собственности владельца квартиры.
Постановление Правительства РФ № 491 от 13.08.2006 г. "Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме", п.2, относит к составу общего имущества дома ограждающие несущие конструкции дома, включая несущие стены, плиты перекрытий, балконные плиты. При этом данное постановление не вступает в противоречие с правом частной собственности на квартиры, поскольку к общему имуществу относятся только плиты перекрытий и балконный плиты, а внутренние помещения квартир и помещения балконов находятся в частной собственности владельцев квартир.
Постановление Госстроя № 170 от 27.09.2003 г. "Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда", ч.IV, п. 4.2.4.2 не относит балконы к несущим конструкциям. Наоборот, дается обособление несущей конструкции балкона - балконной плиты, что следовательно подразумевает наличие и ненесущей составляющей балкона - балкон кроме плиты, помещение балкона.


2. Балкон является частью квартиры.

2.1. Доступ на балкон оборудован только из внутренних помещений данной квартиры.

2.2. Согласно ст.16 ЖК, ч.3 квартирой признается структурно обособленное помещение в доме, состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования.
БТИ относит балкон к помещениям вспомогательного использования, которые согласно ст.16 ЖК являются частью квартиры. При этом невключение площади балконов и лоджий в расчет общей площади квартиры согласно ст.15 ЖК, ч.5 не противоречит включению балконов как помещений вспомогательного использования в состав квартиры согласно ч.3 ст.16 ЖК.

2.3. На поэтажном плане и в экспликации БТИ по данной квартире в числе других помещений отражен балкон. Поэтажный план и экспликация являются частью технического паспорта квартиры, в котором отражено все, что относится к квартире.

2.4 В карточке учета по данной квартире балкон обозначен как летнее помещение, а площадь квартиры рассчитывается как общая площадь и как общая площадь с летними помещениями.
Следовательно, согласно карточке учета балкон относится к летним помещениям данной квартиры.

Пока вот так, может к моменту подачи иска что-то еще прибавлю. Думаю что должно хватить на признание балкона частной собственностью как части квартиры. Иначе абсурд получится, к любому могут прийти третьи лица и просить проход на балкон через помещение квартиры (других выходов на балкон ведь нет).

Господа уважаемые юристы и риэлторы с хорошим юридическим знанием, покритикуйте конструктивно что к чему и как. Особая просьба к ЭтоЕщеКто. И к другим конечно тоже.

Сергей А. Шевченко писал(а):

Igor_363
Для чего Вы это делаете? Опасаетесь, что на балконах поселится кто-то ещё? Размер налога хотите увеличить?

Просто для ясности, чья это собственность. Пока напрямую это нигде не прописано, по крайней мере я не видел.