Результаты поиска 15

Гамбринус писал(а):

Рентополучатель писал(а):

andrewdv писал(а):

Рентополучатель
А что будет потом, новый подъем или коррекция?
И вообще что бы Вы посоветовали с рублями делать: купить заморских бумажек или подождать?

Мое мнение остается прежним, что пятая волна выйдет обрезанная и к середине марта будем иметь 33,8 - 34

А к лету что будет?

К лету????
я коплю на недвижимость в золоте;
летом золото за рубли самое дешевое (во всяком случае дешевле чем зимой);
я в рублях и жду июня ;
для меня доллар имеет вторичное значение как "пересчет";
если золото будет 1100 то для меня низкий доллар это выгоднее вдвойне, но чудес не бывает;
скорее всего золото припадет а доллар прирастет в рублях тогда для меня ничего не изменится.
Я жду июня как месяца когда всем нужны наличные деньги из-за этого золото вообще для большинства уходит на 10-тый план.

cineproof писал(а):

Рентополучатель, у меня тут появились несколько аргументов, почему доллар, как валюта, намного сильнее золота, как валюты.
При всех достоинствах золота у него нет единого центра эмиссии - предложение и спрос невозможно предсказать и регулировать из одного центра.
А если учесть сложности хранения и перемещения золота, то оно и вовсе неконкурентноспособно с бумажными валютами.
Что сделали США во времена Рузвельта? Привязали доллар к золоту - фактически уравняли золото и доллар. Но золото не является американской валютой, поэтому внутри страны хождение золота, как альтернативной валюты было запрещено. Это позволило Штатам выдавать всему миру кредиты в собственной валюте, а не в золоте - что было гораздо более удобно, чем в золоте - даже если при транспортировке доллары уничтожались, номинальная стоимость их как бумаги невелика, и масса могла быть восстановлена простым печатанием. А в эпоху электронных платежей всё стало еще проще.
Когда же Де Голль пытался подорвать финансовую систему США, предъявив доллары к обмену на золото, США поступили еще мудрее - они просто перестали считать золото валютой, сделав его простым биржевым товаром. Заметьте, они не перестали принимать доллары к оплате.
В качестве же обеспечения валюты были постепенно введены ценные долговые бумаги. И самое смешное, что эти бумаги гораздо более ценны чем золото.
Ведь только за счет их обладания вы сможете добыть себе немного долларов, ничего не предпринимая. Они в отличии от золота приносят доход! В долларах.
Казалось бы, гигантский долг у США, но как раз он и является движителем мировой экономики - держатели этого долга получают дополнительное количество долларов сверх той суммы, которую они получают от экспорта своих товаров - от этого растёт цена и на все биржевые товары - долларов становится больше пока есть долги США.
Если США начнёт резко сокращать свой долг ( а это уже началось), то некоторые экономики могут просто схлопнуться - тут им не помогут никакие ЗВР - ведь все эти ЗВР находятся не в наличной форме, а в форме долговых обязательств, которые США не обязаны погашать до срока, а лишь обслуживать проценты, та же ситуация была бы с золотом, как с предметом сбережения. Но золото можно хотя бы добыть на своей территории.
Доллары же не добудешь - за них надо что-то продавать...
Так что думаю, что аргентинский вариант нас обязательно ждёт - перекредитование валютных займов для всей экономики - это задача самого ближайшего будущего. Прежде всего это касается Сочи, которое, я думаю, построено как раз с использованием "недорогих" валютных кредитов Сбера и ВТБ. С них и начнётся.
Надеюсь, Вы поймёте, что сейчас стоит покупать и что продавать. Удачи.

Перепост:

Вот почему доллар это не деньги:
1) Средство обращения
- золото легко может выполнять и выполняет в некоторых местах (так как данная функция зависит от государственного принуждения в виде законов), так как обладает однородностью, делимостью, долговечностью и так далее.
- бумажки США доллары выполняют


2) Средство накопления
-золото выполняет, так как имеет внутреннюю стоимость, выраженную в стоимости труда по добыче, обработке и т.п. в результате имеет относительно стабильную покупательную способность многие многие годы, а кроме того практически не уничтожимо и не меняет свойств независимо от времени и условий хранения.
-бумажки не выполняют, так как не имеют внутренней стоимости, а кроме того хрупкие, легко уничтожимые, теряют физические свойства при долгом хранении в плохих условиях.


3) мера стоимости
- золото выполняет, так как само имеет внутреннюю стоимость, и сохраняет покупательную способность очень долгое время.
-бумажки не выполняют, так как не имеют внутренней стоимости, из-за чего стоимость самой бумаги резко меняется, а то, что само по себе резко и часто меняется в стоимости не может быть мерой стоимости других вещей. То есть эта функция выполняется, но очень ограниченно - стоимость вещей в бумаге

4) средство платежа (средство окончательных расчетов по долгам)
-золото выполняет в полной мере, так как не является ничьим обязательством и имеет внутреннюю стоимость. Если ты получил золото в оплату долга - то долг полностью закрыт, так как ты держишь в руках самостоятельную ценность.
-бумага не выполняет, так как не обладает внутренней стоимостью, а главное - сама является чьим-то обязательством (банка или правительства), следовательно не является окончательным расчетом (сама является долговой распиской).


5) мировые деньги
- золото полностью выполняет, так как любые страны могут рассчитаться друг с другом на уровне центробанков и правительств золотом, и это делают периодически.
- бумага выполняет, но не вся, а только доллар.

Подводим итог:

Из пяти функций денег

золото - выполняет все пять (что по определению делает золото деньгами)

Бумажные валюты - выполняют только одну функцию из пяти.
Доллар - две.

Итого. Золото - деньги. Выполняет все пять функций, и если необходимо осуществить хотя бы одну из этих функций (например накопление), при этом не теряя остальные функции - выбор очевиден.

Бумага - только для обращения.

Рентополучатель писал(а):

av_nechaev писал(а):

Точки входа и выхода чего?

Когда покупать, когда продавать, когда выводить в кэш , ну и в конце то концов , когда покупать недвижку.

Рентополучатель, у меня тут появились несколько аргументов, почему доллар, как валюта, намного сильнее золота, как валюты.
При всех достоинствах золота у него нет единого центра эмиссии - предложение и спрос невозможно предсказать и регулировать из одного центра.
А если учесть сложности хранения и перемещения золота, то оно и вовсе неконкурентноспособно с бумажными валютами.
Что сделали США во времена Рузвельта? Привязали доллар к золоту - фактически уравняли золото и доллар. Но золото не является американской валютой, поэтому внутри страны хождение золота, как альтернативной валюты было запрещено. Это позволило Штатам выдавать всему миру кредиты в собственной валюте, а не в золоте - что было гораздо более удобно, чем в золоте - даже если при транспортировке доллары уничтожались, номинальная стоимость их как бумаги невелика, и масса могла быть восстановлена простым печатанием. А в эпоху электронных платежей всё стало еще проще.
Когда же Де Голль пытался подорвать финансовую систему США, предъявив доллары к обмену на золото, США поступили еще мудрее - они просто перестали считать золото валютой, сделав его простым биржевым товаром. Заметьте, они не перестали принимать доллары к оплате.
В качестве же обеспечения валюты были постепенно введены ценные долговые бумаги. И самое смешное, что эти бумаги гораздо более ценны чем золото.
Ведь только за счет их обладания вы сможете добыть себе немного долларов, ничего не предпринимая. Они в отличии от золота приносят доход! В долларах.
Казалось бы, гигантский долг у США, но как раз он и является движителем мировой экономики - держатели этого долга получают дополнительное количество долларов сверх той суммы, которую они получают от экспорта своих товаров - от этого растёт цена и на все биржевые товары - долларов становится больше пока есть долги США.
Если США начнёт резко сокращать свой долг ( а это уже началось), то некоторые экономики могут просто схлопнуться - тут им не помогут никакие ЗВР - ведь все эти ЗВР находятся не в наличной форме, а в форме долговых обязательств, которые США не обязаны погашать до срока, а лишь обслуживать проценты, та же ситуация была бы с золотом, как с предметом сбережения. Но золото можно хотя бы добыть на своей территории.
Доллары же не добудешь - за них надо что-то продавать...
Так что думаю, что аргентинский вариант нас обязательно ждёт - перекредитование валютных займов для всей экономики - это задача самого ближайшего будущего. Прежде всего это касается Сочи, которое, я думаю, построено как раз с использованием "недорогих" валютных кредитов Сбера и ВТБ. С них и начнётся.
Надеюсь, Вы поймёте, что сейчас стоит покупать и что продавать. Удачи.

arbatov писал(а):

Для многих основной вопрос - как сохранить после продажи свободной квартиры (по ячейкам банки не отвечают, депозиты под вопросом) Ждать падения и терять деньги от сдачи лишней квартиры (сравнимые с процентом по депозиту в крупных банках) не каждый готов.

История с депозитом и процентами по нему напоминает всемирный обман.
Если в год рождения Христа вы положили на депозит 1 млн рублей под два!!!! всего два процента в год. То
1 млн за 2000 лет превратился бы в 158 614 732 760 369 000 миллионов
Т.е по другому если у вас было 76 золотых Георгиев Победоносцев что примерно соответствует одному миллиону рублей то через 2000 лет их должно быть у вас вот та цифра умноженная на 76 . Вы , понимаете что это НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.
Поэтому лучше я спокойно получу аренду в золоте на уровне 5-6 %
чем 10-12 % не понятно в чем
непонятно когда
и вообще ли?

Bloomington писал(а):

На бумаге обязательство банка заплатить мне 11% годовых в конце года, подкрепленное гарантией АСВ.
А рост стоимости квартиры на 11% полностью виртуальный, т.е. подкреплен даже не бумагой, а вашей мыслью.
Сметана будет дорожать в любом случае для всех держателей сбережений - хоть в бетоне, хоть в золоте, хоть в бумаге)

если откинуть все ваши и мои "мысли", но 6% я потратил на себя любимого. И еще через год потрачу 6% на себя любимого итак за 16 лет я потрачу все 100% имеющихся денег и еще дальше продолжу. а вот сколько вы потратите это еще под вопросом . Инфляция точит ваши денежки как ржа железо.

Рентополучатель писал(а):

Так рост суммы бумажных денег то же на бумаге. Получается бумажная бумага без всякой гарантии что сметана к концу года еще не подорожает.

На бумаге обязательство банка заплатить мне 11% годовых в конце года, подкрепленное гарантией АСВ.
А рост стоимости квартиры на 11% полностью виртуальный, т.е. подкреплен даже не бумагой, а вашей мыслью.
Сметана будет дорожать в любом случае для всех держателей сбережений - хоть в бетоне, хоть в золоте, хоть в бумаге)

Рентополучатель писал(а):

Рано или поздно АСВ - полностью закончится.

Всё когда-нибудь для нас закончится. Пока картинка по АСВ такая -

Всего с момента создания АСВ страховое возмещение от него получили 493 тыс. вкладчиков 148 "лопнувших" банков. В общей сложности им было выплачено 98,8 млрд руб. Размер имеющегося в распоряжении АСВ фонда обязательного страхования вкладов по состоянию на 11 ноября 2013г. составлял 232,7 млрд руб.

klimat писал(а):

Рентополучатель писал(а):

Anonymousmsk писал(а):

Смысл инвестирования и управления деньгами в том чтобы использовать наиболее выгодные на данном этапе инструменты. Сейчас депозит приносит прибыль - идем в него. Через годик другой можно к недвиге обратиться. Потом еще что-нибудь будет. Нет смысла сидеть в одном и том же инструменте. Это как генералы которые всегда готовятся к прошлой войне.

А когда на ваш взгляд надо выходить ?
Где тот звоночек который прозвенит?
Что должно произойти в экономике или какой товар надо отслеживать и по каким уровням?

Аноним пропагандирует рискованную политику вложения капитала.
Ес-но что рано или поздно он проиграет, когда немножко не угадает. Так ловят рыбку на золотой крючок.
Поэтому ес-но наиболее разумная стратегия - карточная. Половину выигрыша всегда оставляй себе и рискуй второй половиной выигрыша.
Поэтому, помня про 3 ведра, которые надо наполнить, прежде чем играть вообще (первое - 2-3 месячных расхода в наличке на всякий военный случай, второе - на пол-года примерно без зарплаты плюс текущие расходы на обучение, лечение и т.п., третье - на квартиру-машину-обучение детей в далеком будущем, калым кто мусульманин и т.д.) получается, что "сидеть" в инструменте часто вообще не приходится, а думаешь как ведра наполнять чтоб не расплескалось..... ничего разумного кроме депозита 90% населения на ум не приходит. Ну и квартира - опять же в потребительском смысле этого слова - для детей и проч. Некоторые сразу ведра в золоте держат, что тоже весьма разумно - ликвидно, и в период трабблов, когда собственно эти ведра и нужны, самое то получается!

Ну первое ведро имеет место быть, второе тоже наполнено - правда с небольшим превышением АСВ по паре счетов. Третье - так же в депозитах. С акций вышел, перехожу к валютам. Логика в том, что акции могут все упасть глобально, а валюта - ну что-то потеряешь, что-то найдешь.

klimat писал(а):

Мало того, что недвижимость как вложение малодоходна (любой депозит Сбербанка перебивает доходность от недвиги)

Это если и есть то если рассматривать с января месяца 2013 года. Этого не может быть потому что себя и коня за "гиршу" из болота не вытащишь.

Депозит это заведомо ложный результат для основной массы дурачков-депозитчиков.
А разговаривая о результатах то даже если рассмотреть короткий отрезок то : я купил однушку в сентябре 2012 и имею 11% роста цен (и это минимум) за год и два месяца + 6% арендаторами
если посмотреть на оценки результатов в золоте то они не менее хороши я продал золото по 980 чтоб купить квартиру , сейчас оно 900 р + 11 процентов в рублях выросла сама квартира. Итогом только от роста стоимости метра в золоте за год имею 20% +6% аренда = 26% Конечно же 10% депозита в рублях лучше .

Рентополучатель писал(а):

Anonymousmsk писал(а):

Смысл инвестирования и управления деньгами в том чтобы использовать наиболее выгодные на данном этапе инструменты. Сейчас депозит приносит прибыль - идем в него. Через годик другой можно к недвиге обратиться. Потом еще что-нибудь будет. Нет смысла сидеть в одном и том же инструменте. Это как генералы которые всегда готовятся к прошлой войне.

А когда на ваш взгляд надо выходить ?
Где тот звоночек который прозвенит?
Что должно произойти в экономике или какой товар надо отслеживать и по каким уровням?

Аноним пропагандирует рискованную политику вложения капитала.
Ес-но что рано или поздно он проиграет, когда немножко не угадает. Так ловят рыбку на золотой крючок.
Поэтому ес-но наиболее разумная стратегия - карточная. Половину выигрыша всегда оставляй себе и рискуй второй половиной выигрыша.
Поэтому, помня про 3 ведра, которые надо наполнить, прежде чем играть вообще (первое - 2-3 месячных расхода в наличке на всякий военный случай, второе - на пол-года примерно без зарплаты плюс текущие расходы на обучение, лечение и т.п., третье - на квартиру-машину-обучение детей в далеком будущем, калым кто мусульманин и т.д.) получается, что "сидеть" в инструменте часто вообще не приходится, а думаешь как ведра наполнять чтоб не расплескалось..... ничего разумного кроме депозита 90% населения на ум не приходит. Ну и квартира - опять же в потребительском смысле этого слова - для детей и проч. Некоторые сразу ведра в золоте держат, что тоже весьма разумно - ликвидно, и в период трабблов, когда собственно эти ведра и нужны, самое то получается!

george_g писал(а):

Рентополучатель писал(а):

seser писал(а):

Кийосаки - это букварь для детей.

И в правду развелось консалтеров всех мастей, а это Кийосаки - жулик тот еще, деньги сделал на том, что родного отца предал да еще растиражировал одну и туже идею в 50 вариантах.

Типичный представитель загнивающего капитализма

На чём бы Кийосаки деньги не сделал - он их сделал.
И лучше учиться у того, кто их сделал (критически переоценивая то, что он написал), чем у того, кто рассуждает о золоте, как о богатстве, хотя сам, возможно, ни разу золота не покупал, не хранил и не продавал (украшения для жены не в счёт).