расплатились маткапом. продажа квартиры 30 / 703

Мусямамуся писал(а):
спасибо всем, кто ответил!!!!
почитала тему. поправьте, если ошибаюсь.

если ДКП, то нужно общаться с ООиП
если дарение, то можно обойтись без них. зато налог -13% от примерно полквартиры (дарение зятя тестю). Денег жалко.

муж дарит свою долю мне, я дарю все родителям. это вариант?
и можно ли все это оформить у нотариуса за один день? или сначала выделяем доли всем.... потом дарим мне полквартиры... потом дарим 97% квартиры родителям.... и все это с неким временным люфтом и походам по инстанциям? стороны не то, чтоб совсем друг другу не доверяют, нооооооооо

Предложу иную схему, чтобы вам сэкономить на расходах нотариуса:
муж по брачному договору передает свою долю вам, а вы уже дарите родителям по договору дарения свою долю без детских долей.

Мусямамуся писал(а):
оформляем доли. мужу 49% квартиры, мне 48%, детям по одному проценту.

квартира в МО, какова ее цена? доля детей не может быть ниже определенного минимума. Например Квартира стоит 4 млн. МК -10% от стоимости эти 10% делятся на 5 человек по 2% каждому. Если квартра стоит 8 млн. то по 1% на ребенка, наверное, хватит.

После распределения долей, самый оптимальный вариант подарить Ваши проценты родителям пополам, а мужнины следующей сделкой продать пополам. Тогда не потребуется при продаже отказ от имени детей и получение на него разрешения опеки, Ваши родители уже будут сособственниками. Три этапа, две нотариальные сделки. Но в итоге родители в собственниках без участия органов опеки.

Беляева Елена писал(а):
квартира в МО, какова ее цена? доля детей не может быть ниже определенного минимума. Например Квартира стоит 4 млн. МК -10% от стоимости эти 10% делятся на 5 человек по 2% каждому. Если квартра стоит 8 млн. то по 1% на ребенка, наверное, хватит.

скажите пожалуйста, откуда эта информация. я очень прошу ссыль на нормативный акт.
Год назад в территориальном отделении ПФ РФ мне сказали обратное: согласно нотариально заверенному обязательству мы можем дать детям абсолютно любую долю. хоть процент, хоть полпроцента. в самом обязательстве размер долей тоже не уточнялся. но это было тогда, а что сейчас с законодательством я не уточняла.

за схему огромное спасибо.

Мусямамуся писал(а):
Беляева Елена писал(а):
квартира в МО, какова ее цена? доля детей не может быть ниже определенного минимума. Например Квартира стоит 4 млн. МК -10% от стоимости эти 10% делятся на 5 человек по 2% каждому. Если квартра стоит 8 млн. то по 1% на ребенка, наверное, хватит.

скажите пожалуйста, откуда эта информация. я очень прошу ссыль на нормативный акт.
Год назад в территориальном отделении ПФ РФ мне сказали обратное: согласно нотариально заверенному обязательству мы можем дать детям абсолютно любую долю. хоть процент, хоть полпроцента. в самом обязательстве размер долей тоже не уточнялся. но это было тогда, а что сейчас с законодательством я не уточняла.

нчего не изменилось, вам все верно сказали - законом не устанавливают размер детских долей.
вы и мужа можете наделить 1%.

если ДКП, то нужно общаться с ООиП
если дарение, то можно обойтись без них

С чего Вы это взяли? :ne_vi_del:

Мусямамуся писал(а):
скажите пожалуйста, откуда эта информация. я очень прошу ссыль на нормативный акт.

ПИСЬМО ФНП от 1 июля 2016 г. N 2305/03-16-3
2. О размере долей в праве собственности на жилое помещение, приобретенное с использованием средств (части средств) материнского капитала
Ни Федеральный закон "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей", ни Правила не содержат каких-либо специальных положений по определению размера доли в праве собственности на приобретенное с использованием средств (части средств) материнского капитала жилое помещение. Законом лишь установлено, что доли в праве собственности на жилое помещение, приобретенное с использованием средств (части средств) материнского капитала, определяются по соглашению.
Согласно статье 60 (пункт 5) Семейного кодекса Российской Федерации в случае возникновения права общей собственности родителей и детей их права на владение, пользование и распоряжение общим имуществом определяются гражданским законодательством. Статьей 245 (пункт 1) Гражданского кодекса Российской Федерации определено, что если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными.
При этом в соответствии с пунктом 4 статьи 60 Семейного кодекса Российской Федерации ребенок не имеет права собственности на имущество родителей, родители не имеют права собственности на имущество ребенка.
Как отмечено в обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации по делам, связанным с реализацией права на материнский (семейный) капитал, определение долей в праве собственности на квартиру должно производиться исходя из равенства долей родителей и детей на средства материнского (семейного) капитала, потраченные на приобретение этой квартиры, а не на все средства, за счет которых она была приобретена.
Вместе с тем, по условиям соглашения размер долей детей в праве собственности на жилое помещение, приобретенное с использованием средств (части средств) материнского капитала, может быть увеличен.
Кроме того, пункт 2 статьи 37 Гражданского кодекса Российской Федерации запрещает опекуну без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечителю - давать согласие на совершение ряда юридически значимых действий, в том числе на совершение сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, а также любых других сделок, влекущих уменьшение имущества подопечного. Согласно пункту 3 статьи 60 Семейного кодекса Российской Федерации при осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка на них распространяются правила, установленные гражданским законодательством в отношении распоряжения имуществом подопечного (статья 37 Гражданского кодекса Российской Федерации).
В связи с этим, в случае, когда соглашением об определении долей в праве собственности на жилое помещение, приобретенное с использованием средств (части средств) материнского капитала, предполагается уменьшение доли несовершеннолетнего собственника, требуется предоставление предварительного разрешения органа опеки и попечительства, так как данное соглашение повлечет уменьшение имущественных прав несовершеннолетнего лица. В случаях, когда доли в результате соглашения определяются равными, согласие органа опеки и попечительства, по мнению Федеральной нотариальной палаты, не требуется.

Святослав Теплов писал(а):
С чего Вы это взяли?

при дарении не возникает необходимости отказа от преимущественного покупки долей по 250 за детей и не требуется разрешения опеки на такой отказ, при последующей продаже оставшихся на муже долей, уже нет 250, потому что бабушка и дедушка сособственнники.

Мусямамуся

Елена, огромное спасибо! видимо, когда я общалась с сотрудниками пенсионки, этого документа еще не существовало. век живи, век учись.

Беляева Елена писал(а):
отказа от покупки долей по 250

что такое 250?

Мусямамуся писал(а):
что такое 250?

250 ГК РФ преимущественное право покупки доли

Беляева Елена

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 14 марта 2017 г. N 4-КГ16-73 Суд отменил апелляционное определение и оставил в силе решение суда первой инстанции в части определения долей в праве собственности на квартиру, поскольку доли должны определяться исходя из равенства долей родителей и детей на средства материнского капитала, потраченные на приобретение этой квартиры, а не на средства, за счёт которых она была приобретена

Исходя из положений указанных норм права, дети должны признаваться участниками долевой собственности на объект недвижимости, приобретённый (построенный, реконструированный) с использованием средств материнского капитала.

Таким образом, при определении долей родителей и детей в праве собственности на жилое помещение необходимо руководствоваться частью 4 статьи 10 Федерального закона от 29 декабря 2006 года N 256-ФЗ, а также положениями статей 38, 39 Семейного кодекса Российской Федерации.

Учитывая изложенное определение долей в праве собственности на квартиру должно производиться исходя из равенства долей родителей и детей на средства материнского (семейного) капитала, потраченные на приобретение этой квартиры, а не на средства, за счёт которых она была приобретена.

В данном случае необходимо руководствоваться принципом соответствия долей в зависимости от объёма собственных средств, вложенных в покупку жилья родителями (в том числе средств, принадлежащих каждому из родителей, не являющихся совместно нажитыми), а также средств материнского капитала. Материнский капитал должен распределяться на родителей и детей в равных долях. Доли детей в общем имуществе определяются пропорционально их доле в материнском капитале.