Прописка на даче 32 / 792

Ну и где тут написано , что регистрировать не обязательно? Разрешение на строительство получать не обязательно, но не одно и тоже

Barsenas писал(а):
Ну и где тут написано , что регистрировать не обязательно? Разрешение на строительство получать не обязательно, но не одно и тоже

Вы внимательно читали?
Хозпостройки и времянки недвижимым имуществом не считаются!

Я плачу налог с гаража не потому, что пошла и сдуру зарегистрировала, а потому что обязана была.
Хотя мой гараж :
1) нежилой (кстати, в законодательстве не содержится понятия нежилого помещения, но вместе с тем в ЖК РФ от 29.12.2004 года №188-ФЗ сформулировано понятие помещения жилого – это изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требования законодательства),
2) объект капитального строительства (у него есть заглубленный бетонный фундамент) ,
3)недвижимая вещь ( его нельзя переместить без несоразмерного ущерба)

и согласно п. 1 ст. 25 ФЗ РФ от 21.07.1997 N 122-ФЗ право собственности на любой созданный объект недвижимого имущества подлежит государственной регистрации.
Таким образом, любая хозпостройка, имеющая заглубленный фундамент и которую нельзя переместить без несоразмерного ущерба, обязана быть зарегистрирована, не важно жилая она (ХА-ХА) или нежилая.

Barsenas писал(а):
отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требования законодательства

Вот на этом вас и ловят. СНИПы, саннормы, и т.п. НЕ имеют силы закона и НПА не являются!

Barsenas писал(а):
2) объект капитального строительства (у него есть заглубленный бетонный фундамент)

Разве только у капитальных строений? Это лишь один, из признаков. А закон говорит о ряде признаков и их совокупности. К примеру, есть фундамент, а крыши нет, что тогда?

Barsenas писал(а):
3)недвижимая вещь ( его нельзя переместить без несоразмерного ущерба)
и согласно п. 1 ст. 25 ФЗ РФ от 21.07.1997 N 122-ФЗ право собственности на любой созданный объект недвижимого имущества подлежит государственной регистрации.
Таким образом, любая хозпостройка, имеющая заглубленный фундамент и которую нельзя переместить без несоразмерного ущерба, обязана быть зарегистрирована, не важно жилая она (ХА-ХА) или нежилая.

Вы может не знаете, но в Москве в 30-е годы было перемещено много зданий, и даже высотных. Во врямя работ по их перемещению, жизнь в зданиях продолжалась в обычном порядке. Люди жили, готовили еду, принимали ванну, посещали уборные. А дома двигали, иные и на 100 метров. А можно и из Москвы в Сочи передвинуть. Я жил в доме (угол Арбата и Староконюшенного) который перевезли из Швеции. Правда, предварительно разбирали на части, но все таки.
А вообще, с этими хозпостройками, банямми и гаражами ситуация не понятная. Как я уже вам писал: " Определение капитальных строений осуществляется территориальными строительными нормами,разрабатываемыми органами местного самоуправления и утвержденных главами муниципального образования, в соответствии с градостроительным регламентом и Градострительным кодексом РФ." По сути, капитальность строений определяется главами местного самоуправления. От этого зависит позиция государственных органов в отношении обязательности регистрации хозпостроек. По практике, везде по разному происходит. Где то понуждают всеми возможными способами, а где то на гаражи и бани смотрят спокойно, оставляя вопрос регистрации на усмотрение собственника. Почему так? Вы верно заметили, что все дело в налогах. Было время, когда госрегистраторы отказывали в регистрации сделок, если на плане участка имелись не зарегистрированные постройки, или в жилых домах имелась неузаконенная перепланировка. Люди были вынуждены судится. Во многих случаях, хозпостройки судами не признавались недвижимым имуществом, и потому не подлежали обязательной регистрации. По моей практике, в Московской области я не встречал мест, где была проблема с хозпостройками. У меня тоже есть баня и гараж, но никто регистрировать их меня не обязывает.

Ольга Соколова
Оля, ты больше меня загородкой занимаешься. Помоги прояснить ситуация, возможно я ошибаюсь?

Википедия, статья "Объект капитального строительства"
внешняя ссылка

В Постановлении ФАС ДВО от 16 мая 2001 г. N Ф03-А73/01-2/784 судом было указано, что спорное сооружение не является капитальным строением ввиду отсутствия фундамента основного элемента, связывающего его прочно с землей.

В Постановлении ФАС СЗО от 3 апреля 2001 г. N А56-29430/00 суд признал спорный объект капитальным сооружений по причине наличия у него бетонного фундамента. В Постановлении ФАС ВВО было указано на то, что смонтированный рыночный комплекс нельзя отнести к объекту капитального строительства, так как строение не связано с землей, а объединенные в единое целое ларьки представляют собой временное сооружение.

В Постановлении Президиума ВАС РФ от 12 октября 1999 г. N 2061/99 к недвижимости был отнесен промышленный холодильник, поскольку из обстоятельств дела следовало, что холодильник (хотя и являющийся по своему назначению промышленным оборудованием) был достаточно прочно связан с землей и затраты на его перемещение были бы несоразмерны его стоимости (см. также Постановление Президиума ВАС РФ от 5 декабря 2000 г. N 7833/00).

В Постановлении ФАС МО от 27 января 2003 г. N КГ-А40/8701-02 судом было указано, что решение спора о признании сооружения недвижимостью зависит от решения вопросов о том, имеет ли временное складское сооружение прочную связь с землей, и возможно ли его перемещение без причинения несоразмерного ущерба его назначению.

Таким образом, основными критериями отнесения сооружения к капитальным являются наличие у него заглубленного фундамента.
А если у хозпостройки есть фундамент, но нет крыши, то это объект незавершенного строительства и по ст.130 ГК - недвижимое имущество, следовательно гос.регистрация, именно как объект НИ. Просто никто этого не делает. Трудно заставить нашего дачника, нестись с декларацией регистрировать хозпостройку без крыши

Barsenas
Вот и почитайте внимательнее хотя бы собственную ссылку из Вики: "Понятия объекта недвижимости и объекта капитального строительства не тождественны[26]. Прочная связь с землёй является не единственным признаком, по которому объект может быть отнесён к недвижимости. Для отнесения имущества к недвижимому необходимо учитывать юридические и технические критерии оценки объекта как недвижимого.

Понятие «недвижимость» является правовой категорией, а потому признание имущества недвижимым, как объекта гражданских прав, устанавливается не только фактом его создания в установленном законом и иными правовыми актами порядке с получением необходимой разрешительной документации и с соблюдением градостроительных норм и правил, но и другими юридическими фактами, такими как наличие воли собственника земельного участка или уполномоченного органа на создание недвижимого имущества, наличие права пользования земельным участком для создания данного объекта недвижимости".
Ваши ссылки на решения суда не совсем подходят. Там идет речь о коммерческих объектах, и скорее всего, иски были в отношении юридических лиц. А практика арбитражных и гражданских судов сильно разнится.

Ладно, спор зашел в тупик, но Вы не доказали, что НЕЖИЛОЕ не надо регистрировать. Мы ушли в дебри капитальное-некапитальное, недостроенное-достроенное. Официальные документы в студию, что нежилое не надо регистрировать и у меня будет хенде хох. :wo)(ll:

Barsenas
Изначально, я совершил ошибку, назвав на дачном сленге хозпостройки и вспомогательные строения нежилыми. Это моя вина, нужно быть точнее в формулировках. А вот мое мнение в отношении хозпостроек, думаю что верное. Покупал-продавал много загородки, в т.ч. и свои личные объекты, всегда было так, как описываю.