РАНО органы опеки и попечительства 27 / 9915

Отсюда следует - если эти комнаты в коммунальной квартире или в общежитии (и имеют или будут иметь изолированные входы), то возможность побороться за право продажи одной из комнат есть. Вопрос в том, как посмотрит на это опека, для которой немаловажными аргументами должны стать вопросы о том, что (помимо продаваемой комнаты) имеет в виде жилья мать, сколько лет ребенку, проживают ли они в этих комнатах фактически?...и еще много важных для опеки моментов. Если мама, допустим, проживает в др.замечательной квартире с ребенком, а здесь просто закрепляет за ребенком право собственности на комнату, это одно. Но это только предположения, надо обладать фактами. И даже с вескими фактами, не всегда ход мыслей органов опеки можно предугадать :!:

Элен! все верно и замечательно! Пожалуйста, обратите внимание на конкретный вопрос. Что касается реализации наших прав, которые у насвсех, естественно, есть, то я, например, бьюсь в Красногорске за простую регистрацию ДКП доли, на что у меня требуют, внимание, определение порядка пользования (!!!!!). Т.е. то, что в Москве делаем "с полпинка", то за 2 (!!) км. от Москвы обрастает НЕПОНЯТНЫМИ и НЕЗАКОННЫМИ требованиями регистрирующих органов, которые преодолть можно только "слева" (на что и выходим) или долгими годами, которых у матери и ребенка, я полагаю, нет (естественно, для решения данного вопроса

)

Уважаемый никт, уверена, что так тщательно цепляться к словам не стоит! В частности...слова "свидетельство" в моем предыдущем тексте не должно было быть, поздновато излагала, увлеклась. Думаю, Вы это и сами поняли.
Но сути процедуры и обсуждаемого вопроса это не меняет, просто не выписываются никому ненужные бумаги. Вносятся изменения в реестр, как и почему, я специально подробно описала выше, потратив на это время, чтобы было все предельно понятно - свидетельств не будет, это видно по тексту. Вам, тем не менее, почему то опять показалось, что ответа на Ваш вопрос не было. Извините, более говорить об одном и том же не буду, не вижу смысла.
А вот по поводу этого:

никт писал(а):
Если надо сделать конкретное дело за малые деньги, топусть оформляет дарением и вперед. НЕОбходимое уточнение: зарегистрировть ДКП за приличную мзду можно без опеки, что подтверждает мнение о незаконности требований ФРС и нотариата

следует принять во внимание два ниже выделенных жирным шрифтом документа.

Решение Верховного Суда РФ от 15 августа 2007 г. N ГКПИ07-737
Именем Российской Федерации
(далее только выдержка):
"Верховный Суд Российской Федерации, рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению К.О.В. о признании недействующим абзаца четвертого пункта 8 Инструкции о порядке государственной регистрации прав несовершеннолетних на недвижимое имущество и сделок с ним, утвержденной приказом Министерства юстиции Российской Федерации от 20 июля 2004 года N 126, установил:
абзац четвертый пункта 8 Инструкции о порядке государственной регистрации прав несовершеннолетних на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - Инструкция), утвержденной приказом Министерства юстиции Российской Федерации от 20 июля 2004 года N 126, предусматривает, что при проведении правовой экспертизы документов и проверки законности сделки необходимо установить, требуется ли в соответствии с законодательством Российской Федерации предварительное разрешение (согласие) органа опеки и попечительства. Согласно законодательству Российской Федерации предварительное разрешение (согласие) органа опеки и попечительства требуется в том числе в случаях: дачи согласия законным представителем несовершеннолетнему в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет на отказ от права преимущественной покупки доли в праве общей собственности на имущество или отказа законных представителей несовершеннолетнего в возрасте до четырнадцати лет от указанного права".

В чем суть двух вышеупомянутых документов? В том, что, ну никак не обойти опеку :!:

Из темы удаляюсь, т.к. не вижу перспектив дальнейшего ее обсуждения.

Давольно интересное решение Верховного суда РФ, однако касается оно только ОТКАЗА от права преимущественной покупки. Не будем забывать, что в соотвествии со ст. 250 ГК РФ если остальные участники долевой собственности ОТКАЖУТСЯ (сделка на которую исходя из указанного решения ВС РФ требуется согласие ОПП) от покупки или НЕ ПРИОБРЕТУТ (это совсем другая ситуация) продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу. Поэтому в случае, если законный представитель несовершеннолетнего уведомлен о продаже доли, но в течении месяца с момента его извещения доля на имя несовершеннолетнего не приобретена, продавец вправе продать долю третьему лицу. И какая продавцу по истечению месяца должна быть разница, откзался другой участник общей долевой собственности от права преимущественной покупки (с согласия или без ОПП) или просто не реализовал свое (или ребенка) право примущественной покупки(нет денег и органы опеки их не дадут). Это логично, иначе получается, что при наличии согласии других сособственников (даже не важно совершеннолетние они или нет), у которых и денег нет на выкуп доли, продать долю третьему лицу нельзя. Кроме того указанное решение принято без учета норм ч. 3 ст. 37 ГК РФ. В практике ВС РФ не раз бывали случаи, когда позиция суда под давлением противоречивой практики менялась ровно наоборот. Страдают, как всегда, простые граждане.

Элен! Вы абсолютно правы во всем, но:
1. Вопрос: как обойти опеку? ответ - дарением.
2. Вопрос: только дрением? ответ - ПРАКТИЧЕСКИ да, повторюсь, что случаи регистрации
ДКП без опеки мне неизвстны.
3. существует ли ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ путь без опеки? ЭтоЕщеКто справедливо указывает, чо существует. Правда, как осуществить этот путь на практике без большой головной боли...
Спасибо за полезные ссылки.

На практике продали три месяца назад долю в квартире, где другим собственником был недееспособный гражданин, и без всякой опеки (с точки зрения закона разницы с ситуацией с ребенком нет). Направили через нотариуса опекуну уведомление о продаже, а потом спустя месяц после уведомление получили у нотариуса свидетельство о том, что в указанный срок к нотариусу для оформления договора купли-продажи опекун не обратился, на основании чего УФРС по Мосеве зарегистрировало нам без всяких вопросов договор купли-продажи, если интересно могу и по почте копии документов выслать.

вопрос в том, как уведомлен содольщик (в лице опекуна). если споров нет, то и дарением оформить - нормально, ЕСли спор есть, то к вопросу о "ненадлежащем уведомлении", , привлекут третьим лицом опеку.
Вообще, весь вопрос в дольках - вопрос цены. давно и плотно сижу на них. беру дарением на разных людей, сочиняем истории, пишем письма, удостоверяем доверенности и т.д..
В 2\3 случаев получаем иски, зависаем на год-полтора, но игра стоит свеч.