Прописка к папе 51 / 1050

а дословно это написано в статье 70 жилищного кодекса. бабушки нанимателя- не, никак. только с согласия наймодателя и при условии соблюдения учетной нормы. Евгений, это бесплодный спор. возможно, тема действительно непроста для понимания. пусть каждый останется при своем мнении.

Юлия, смотрим ст. 70 ЖК РФ.
Наниматель (заметьте, не наймодатель, то есть не Москва) с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей - это первый случай.

или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи.- это второй случай. тут речь идет о лицах, не указанных в первом абзаце, а о всех остальных лицах. в т.ч. бабушках.

и наконец, Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи (только) в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы.
а кстати может и не запретить- видимо, на этот случай и создавались комиссии=- уход за престарелыми и т.д.

последний случай, который слава богу ни у кого не вызывает возражений:
На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.

True Mary

В каком НПА это дословно написано? Бабушки никак, не?

Так в упоминаемой части 1 статьи 70 ЖК РФ и написано. Сами же цитировали.

Статья 70. Право нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи

1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия [/color]в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.

Обратите внимание, что в первую часть статьи 70 законодатель впихнул 2 случая. Первый я выделила его красным, относится к членам семьи нанимателя (супруг, дети, родители). И на такое вселение не нужно согласие наймодателя.
Второй выделен зеленым и относится к другим гражданам, которых наниматель вселяет в качестве проживающих с ним совместно членов семьи. Вот здесь уже появляется наймодатель, согласие которого необходимо получить для вселения.
Кстати, Наймодатель (государство в нашем случае) вправе запретить вселение других граждан не по хотению своей левой ноги, а только в случае, установленном в последнем предложении этого подпункта. Выделила синим.

Не может быть! кто-то со мной согласен. чудеса.

polina13 писал(а):
Не может быть! кто-то со мной согласен. чудеса.

Да ладно, с Вами Верховный суд согласен, не скромничайте. ))
Далее цитата:
"26. ...
В соответствии с частью 1 статьи 70 ЖК РФ наниматель вправе с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих, вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, детей и родителей. При этом не имеет значения, что обеспеченность общей площадью жилого помещения на каждого члена семьи составит менее учетной нормы (часть 5 статьи 50 ЖК РФ).
В то же время для вселения нанимателем в жилое помещение других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов его семьи нанимателем должно быть получено согласие в письменной форме не только членов своей семьи, но и наймодателя. Наймодатель вправе запретить вселение других граждан, если после их вселения общая площадь занимаемого жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы".

True Mary писал(а):
Статья 70. Право нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи

1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия [/color]в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.

Обратите внимание, что в первую часть статьи 70 законодатель впихнул 2 случая. Первый я выделила его красным, относится к членам семьи нанимателя (супруг, дети, родители). И на такое вселение не нужно согласие наймодателя.
Второй выделен зеленым и относится к другим гражданам, которых наниматель вселяет в качестве проживающих с ним совместно членов семьи. Вот здесь уже появляется наймодатель, согласие которого необходимо получить для вселения.
Кстати, Наймодатель (государство в нашем случае) вправе запретить вселение других граждан не по хотению своей левой ноги, а только в случае, установленном в последнем предложении этого подпункта. Выделила синим.

Переводим на нормальный русский язык

Первый случай - члены семьи, включая бабушек. ИМЕЕТ право. Вот если бы это был двоюродний тесть соседа - тогда НЕ имеет права. Строго по закону.
Теперь далее - имеет право - не означает обязанность наймодателя разрешить и вселить. Не надо придумывать за законодателя.
Второй случай - чуть шире - члены семьи. Никак не "другие" граждане, напонятного родства и звания

Предложение про согласие наймодателя находится в этом пункте и относится ко всей категории семьи и применяется ко всем в этом пункте. Это написано дословно. ДОСЛОВНО.
Поэтому, если в однушке прописано условно 4 человека и есть желающий прописаться член семьи - сын, совершеннолетний, то на это надо получать согласие муниципалитета, а не это следует из домыслов автоматически. Есть право вселить у нанимателей, но не факт, что ему это разрешат. Потому что метров на пользование становится меньше учетной нормы. Что тоже прямо прописано в этом же пункте. Исключение есть - одно - и оно тоже прописано прямо - для какой категории согласие муниципалитета не требуется - это н/с. Все остальное - домыслы.

Евгений, мне жаль, что Вы не вникли в суть.
Вы ошибаетесь. Переводить самостоятельно на нормальный язык не нужно, толкованием закона занимается суд, который четко выразил свою позицию. Я процитировала. Куда уж яснее.
Про бабушек в части 1 нет ни слова. Есть закрытый перечень членов семьи нанимателя, вселение которых не требует согласия наймодателя.

Теперь далее - имеет право - не означает обязанность наймодателя разрешить и вселить. Не надо придумывать за законодателя.

Это Вы о чем? Согласия наймодателя для вселения перечисленных членов семьи не нужно. От слова совсем. Только для вселения лиц, иных, чем супруг, родители, дети.

Предложение про согласие наймодателя находится в этом пункте и относится ко всей категории семьи и применяется ко всем в этом пункте.

Это в корне неверно. Отсюда и Ваше ошибочное толкование.
Впрочем, спор бессмыслен. Вы не желаете слышать аргументы.

Согласно ГК РФ ст. 672 и ЖК ст. 53 члены семьи нанимателя, проживающие по договору социального найма жилого помещения, пользуются всеми правами и несут все обязанности по договору наравне с нанимателем.
Понятие "член семьи нанимателя" дано в ст. 53 ЖК. К членам семьи нанимателя
относятся супруг нанимателя, их дети и родители. Другие родственники, нетрудоспособные
иждивенцы, а в исключительных случаях и иные лица могут быть признаны членами
семьи нанимателя, если они проживают совместно с нанимателем и ведут с ним
общее хозяйство. Иными словами, наличие лишь родственных отношений для признания
гражданина членом семьи нанимателя не обязательно. Пленум Верховного Суда
СССР в Постановлении "О практике применения судами жилищного законодательства"
от 03.04.87 N 2 (в ред. Постановления Верховного Суда СССР от 30.11.90 N 14)
разъяснил по данному вопросу, что, разрешая вопрос о признании членом семьи
нанимателя других лиц (кроме супруга, детей, родителей), суд обязан выяснить
характер их отношений с нанимателем, членами семьи, в частности установить,
имели ли место ведение общего хозяйства (общие расходы), оказание взаимной
помощи, другие обстоятельства, свидетельствующие о наличии семейных отношений.
На основании указанного выше положения о равенстве жилищных прав нанимателя
и членов его семьи последние участвуют в решении некоторых вопросов, в частности
дают согласие на:
вселение в жилое помещение других лиц (ст. 54 ЖК);
обмен занимаемого жилого помещения (ст. 67 и 70 ЖК);
сдачу жилого помещения в поднаем (ст. 76 ЖК);

True Mary писал(а):
Да ладно, с Вами Верховный суд согласен, не скромничайте. ))
Далее цитата:
"26. ...
В соответствии с частью 1 статьи 70 ЖК РФ наниматель вправе с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих, вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, детей и родителей. При этом не имеет значения, что обеспеченность общей площадью жилого помещения на каждого члена семьи составит менее учетной нормы (часть 5 статьи 50 ЖК РФ)

Верно, не противоречит ст. 70 ЖК РФ - если получил согласие муниципалитета и в курсе, что учетная норма меньше. Потом не претендуй на улучшение жилищных условий на этом основании.

Кроме того, там же есть и п. 28 - вселили, а учетная норма стала меньше - могут сказать до свидания.
Если на вселение лица в жилое помещение не было получено письменного согласия нанимателя и (или) членов семьи нанимателя, а также согласия наймодателя, когда оно необходимо (часть 1 статьи 70 ЖК РФ), то такое вселение следует рассматривать как незаконное и не порождающее у лица прав члена семьи нанимателя на жилое помещение. В таком случае наймодатель, наниматель и (или) член семьи нанимателя вправе предъявить к вселившемуся лицу требование об устранении нарушений их жилищных прав и восстановлении положения, существовавшего до их нарушения (пункт 2 части 3 статьи 11 ЖК РФ), на которое исходя из аналогии закона (часть 1 статьи 7 ЖК РФ) применительно к правилам, предусмотренным статьей 208 ГК РФ, исковая давность не распространяется.

Понятно, что здесь существенную роль играет статус совершеннолетнего сына - член семьи или уже имеет свою семью, но основания для отказа в прописке у органов ФМС есть.

Юлия, начнем с того, что комментарий к ЖК, который Вы привели, устарел.
Это комментарий под редакцией Исакова к Жилищному кодексу РСФСР, который давно канул в лету.
Тоже самое относится к ссылкам на Пленум ВС. Свежий и относящийся к действующему ЖК датирован от 2 июля 2009 г. за N 14.