Вопрос. Регистрация 13 / 2156

Права детей и обязанности родителей в сделках с недвижимостью. Опека. Сделки с материнским капиталом.
Регистрация граждан по месту жительства (прописка) и связанные с ней вопросы при проведении сделок с жильем.
07 июл. 2009
Столкнулся на днях с такой проблемой.
Квартира сдана в аренду. Подписан договор на 3 года. Договор зарегистрирован как надо, собственник соответственно платит налоги.
Квартирант хочет временную регистрацию в квартире, хозяин квартиры делать не хочет.
Кто будет прав если арендатор обратится в суд потребовав зарегистрировать его временно в той квартире которая фигурирует в договоре аренды? Может ли с точки зрения закона арендатор отказать в регистрации и почему если может, почему если не может? Это не Москва.
внешняя ссылка - информационный сайт о недвижимости: новости, публикации, видео, консультации, объявления.
08 июл. 2009
Смотрите ПП РФ от 17 июля 1995 г. №713 (ред. от 28.03.2008)"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПЕРЕЧНЯ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, ОТВЕТСТВЕННЫХ ЗА РЕГИСТРАЦИЮ"

Без согласия собственника не получится.
По сути, регистраци по месту пербывания носит уведомительный характер. Попробуйте пообщаться с представителями УФМС, может им будет достаточно договора аренды и заявления арендатора. На местах может и решится.
Если же арендатору надо трудоустройство и, всвязи с этим регистрация, то может быть попа.

Вообще все эти правила держат нас под колпаком. Я гражданин своей страны и могу находиться где угодно в ее пределах. Но помимо прав, у меня есть "обязанности". Дурдом... Впрочем, как и обычно в нашей стране...
08 июл. 2009
Фактически, согласием собственника на проживание арендатора в данной квартире является как раз подписание им договора аренды. А проживание = регистрация, которая, как уже отметили, должна носить уведомительный характер.
Думаю, можно попытаться получить отказ органов УФМС и именно его обжаловать в суде.
Только наверняка будут конкретно испорчены отношения с собственником. Конечно, есть договор, но, к примеру, я сам лично несколько лет жил на квартирах и отдаю себе отчет, что при желании арендатор может изрядно портить жизнь и не выходя из правового поля...
08 июл. 2009
Как раз этот момент и интересует.
Арендатор русский с российским паспортом.
Интересует суд. Какое решение он вынесет при всех этих условиях, обяжет собственника прописать или нет
внешняя ссылка - информационный сайт о недвижимости: новости, публикации, видео, консультации, объявления.
08 июл. 2009
ПРАВИЛА
РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ
ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 22.12.2004 N 825)
документ, удостоверяющий личность;
заявление установленной формы о регистрации по месту пребывания;
документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма (поднайма), социального найма жилого помещения или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение).
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.02.1997 N 172, от 14.08.2002 N 599)

Заметьте, что предоставить нужно или договор найма, или социального найма, или заявление собственнка. Только один из трёх документов! На практике во многих отделениях ФМС требуют присутствия собственника, что незаконно. На отказ можно написать жалобу в УФМС на Большой Ордынке и в районную прокуратуру. Преценденты регистрации только при наличии договора найма уже имеются :)
09 июл. 2009
я не юрист, но собственно не вижу здесь темы для судебного разбирательства, т.е. юридического основания для оного

по закону арендатор должен обратиться в соотв. органы и предоставить соотв. документы, всё, на этом его обязанности закончились, теперь он не несет отвественности по ст.19.15ч.2 КОАП, а несут ответственость лица, по вине которых арендатор не был зарегистрирован в данном жилом помещении ст.19.15ч.1 КОАП (собственник помещения и/или должностные лица ФМС)

опять же, по закону, как правильно указали выше, для регистрации по месту пребывания достаточно лишь одного договора найма - он есть уже согласие собственника на проживание в его помещении (прим.: внутренний административный регламент ФМС, требующий присутствие собственника и всяких членов, а также его произвольные модификации, всякие директивы и распоряжения не трогаем - они в данном случае незаконны и нас не касаются). И здесь основанием для искового заявления в суд может служить письменный отказ работников ФМС или еще какая-нибудь письменная писулька от собственника с угрозой(требованием,нажимом) оказа от регистрации. Слово "НЕ хАЧУ РЕГИТЬ" - не есть основание для судебного разбирательства

отсюда 2 вопроса для уточнения
- договор найма заключен на 3 года. Зарегистрирован ли договор в ФРС как того требует Закон (для всех договоров сроком >= 1 года) ?
- арендатор собрал ли все необходимые документы и подал в регистрирующий орган, как то предписывает Закон ? и шо ему ответили ? письменно или устно послали ?
09 июл. 2009
Дмитрий Евланов писал(а):
И здесь основанием для искового заявления в суд может служить письменный отказ работников ФМС


Полностью согласен. Нужно подавать документы на регистрацию, а дальше оспаривать в суде отказ или бездействие ФМС, с привлечением к процессу собственника.

Дмитрий Евланов писал(а):
- договор найма заключен на 3 года. Зарегистрирован ли договор в ФРС как того требует Закон (для всех договоров сроком >= 1 года) ?


Договор коммерческого найма жилого помещения вообще не подлежит госрегистрации, и не зависимо от срока.
С уважением, юрист Агентства недвижимости "НОРА-НЕДВИЖИМОСТЬ" - Александр Перепелкин
внешняя ссылка
09 июл. 2009
ЭтоЕщеКто писал(а):
Договор коммерческого найма жилого помещения вообще не подлежит госрегистрации, и не зависимо от срока.
да, точно, это я с прямым углом перепутал. Только договор аренды регистрируется в обязательном порядке. Для коммерческого найма просто права добавляются по сравнению с краткосрочным (до года)

--------
по второму вопросу - получить письменный ответ /расстрелять всех демократов/
- разногласий нет ?
10 июл. 2009
То есть договор аренды регистрировать насколько я знаю нужно если он заключен на срок более года?
внешняя ссылка - информационный сайт о недвижимости: новости, публикации, видео, консультации, объявления.
10 июл. 2009
Все правильно пишете. Только на практике подобное не получается. Можно конечно наезжать на фмс - типа они должны зарегистрировать. Но рано или поздно все это все равно доходит до собственника. А если он был изначально против регистрации, то такое обращение в органы за его спиной уж точно не пройдет гладко для нанимателя. И не волнует собственника то, что он обязан регистрировать жильцов в своей квартире, не волнует то, что на гражданина, допускаещего проживание в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без регистрации по месту пребывания (чем де-факто является съемная квартира), накладывается административный штраф в размере от 20 до 25 МРОТ.
На сегодняшний день адекватного решения проблемы нет.
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя