Определение порядка пользование и правопреемство при продаже доли 50 / 521

О нотариусах, а так же: как продать - купить долю через нотариуса или комнату в квартире и доме, какие документы нужны для сделки, на что обратить особое внимание.
Обсуждение вопросов ренты, как безопасно и корректно оформить документы для всех участников сделки.
06 мая
06.05.24, 01:26
Cвятoслав Tеплов писал(а):
когда юристы не столько пытаются помочь своим клиентам в решении каких то проблем, а сколько делают вид что решают важные задачи клиентов, затягивая тех в ненужные судебные тяжбы , направленные на денежное "доение" этих клиентов до бесконечности...
О, да... Суд ради гонорара, никакой выгоды для клиента.
ИП Карпушкина Вероника. АН "ГорОбмен". Стоимость услуг, отзывы - внешняя ссылка.
06 мая
06.05.24, 09:33
kenigfrau писал(а):
Процессуальное правопреемство
Нафига оно проф. соседям?
Они заселяются табором, имеют и численный перевес и в случае суда больше преференций ввиду наличия несовершеннолетних детей и тд.
Все в рамках закона.
Для продавца доли, определять порядок пользования ПЕРЕД ПРОДАЖЕЙ, не нужное и даже лишнее.
ИП Карпушкина Вероника. АН "ГорОбмен". Стоимость услуг, отзывы - внешняя ссылка.
06 мая
Продолжаю.
Постановление Конституционного Суда РФ от 16.11.2018 N 43-П "По делу о проверке конституционности части первой статьи 44 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации в связи с жалобами граждан А.Б. Болчинского и Б.А. Болчинского"
так оно называется.

Постановление огромное и муторное. Читать его полностью неподготовленному человеку трудно, а понять еще труднее. Поэтому весь текст выложу в спойлер, а самое главное напишу здесь.
Что самое главное.

1. Список причин, по которым может происходить замена одной стороны правопреемником, открытый, повторюсь.
Долгое время отчуждение имущества не считалось причиной для замены. То есть, если собственник дарил или продавал (отчуждал) свое имущество, то одариваемый или покупатель не признавались его правопреемниками. И, соответственно, не имели прав, которые имел их правопредшественник.
2. Решение суда, вступившее в законную силу, соответственно, является обязательным к исполнению его правопреемником.

Вот что конкретно говорится в конце Постановления.
"Таким образом, нормативное регулирование процессуального правопреемства - с учетом правовых позиций Конституционного Суда Российской Федерации, выраженных в сохраняющих свою силу решениях, а также в настоящем Постановлении, - не дает оснований для вывода о невозможности замены стороны правопреемником в случае отчуждения ею в период судебного разбирательства имущества, требование о защите от нарушений права собственности на которое рассматривается судом. Подобный подход позволяет предотвратить утрату собранных доказательств, а значит, необходимость собирать их заново, исключить неоправданные судебные расходы ради повторного достижения уже достигнутых результатов, а также сохранить баланс прав и законных интересов сторон гражданского судопроизводства, защитив права не только истца, для которого отчуждение имущества ответчиком не повлечет рассмотрение дела с самого начала, но и ответчика, для которого отчуждение имущества истцом не создаст угрозы быть привлеченным к делу по иску нового собственника, основанному на тех же обстоятельствах, в самостоятельном процессе.
06 мая
06.05.24, 01:05
Ольга Панкратова писал(а):
Ввиду чего мне кажется невозможным и некорректным указание в ДКП при отчуждении
05.05.24, 18:40kenigfrau писал(а):
" По настоящему договору покупателю переходит право пользования следующими помещениями в квартире с кадастровым номером (таким-то) .
Если русским языком, то и нотариус не пропишет такое
" - Видишь суслика?
- Нет
- ...А он есть." (с) :)
Чтобы не быть голословной и не бить себя пяткой в грудь, выкладываю часть ДКП. Первый лист ДКП и лист, на котором в п. 5 прописаны права пользования долей земельного участка и жилого дома. Обратите внимание, на основании каких документов устанавливаются эти права - Решение Мирового судьи и Определение суда о заключении мирового соглашения.

К сожалению. фотографировала документ при ознакомлении с материалами дела в суде. Качество фиговое, но прочитать при желании можно.
06 мая
Ерунда какая-то. Не прикрепляются файлы jpg.
Хорошо, выложу попозже.
06 мая
06.05.24, 01:05
Ольга Панкратова писал(а):
Правопреемство в материальном праве в случае перехода прав и обязанностей от одного лица к другому в порядке универсального или сингулярного правопреемства само по себе не порождает (автоматически и безусловно) процессуальное правопреемство. (Постановление Конституционного Суда РФ от 16 ноября 2018 г. N 43-П)
Мы точно один и тот же документ читаем? :lol:

Тогда, может, резолютивную часть посмотрим:
Исходя из изложенного и руководствуясь статьями 6, 71, 72, 74, 75, 78, 79 и 100 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации
постановил:
1. Признать часть первую статьи 44 ГПК Российской Федерации не противоречащей Конституции Российской Федерации, поскольку по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования она не препятствует возможности замены стороны на приобретателя ее имущества в качестве процессуального правопреемника в ходе судебного разбирательства по делу о защите от нарушений права собственности на это имущество.
06 мая
Вот нотариальный договор купли-продажи из дела моего клиента.
06 мая
Какое пиршество интеллекта, спасибо, девушки.
06 мая
06.05.24, 01:05
Ольга Панкратова писал(а):
Если русским языком, то и нотариус не пропишет такое, а если и пропишет, то юридических прав не порождает (как пункт в ДКП о приобретении взамен другой квартиры в случае изъятия).
Что именно не порождает? Пункт договора о передаче прав пользования?
Очень даже порождает, т.к. на основании ДКП происходит переход права собственности, которое регистрируется в ЕГРН. А триада права собственности - это право владения, право распоряжения и право пользования имуществом. Естественно, при регистрации права собственности не расписываются все его составляющие.
Не регистрируется отдельно право распоряжения или владения, например. Так же, как и право собственности. Это подразумевается само собой.
06 мая
Чем отличается судебный юрист от юриста по недвижимости?! Тем, что у судебного практически всегда: суды ради судов. Даже в случае вынесения положительного решения, с практической точки зрения, такие решения либо не имеют значения, либо трудновыполнимы. Складывается ситуация, когда фактически решение есть, а толку от него никакого.
Решения по определению права пользования с содольщиками, имеет смысл только в том случае, когда необходимо фактическое проживание и пользование площадью собственником, в остальных случаях, если цель дальнейшая продажа, смысла нет.
8-909-675-63-21 Эксперт и юрист по недвижимости. ИП Нарышкина Елена Игоревна ОГРН 322774600536841
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя