Психическое заболевание-как скрыть? 237 / 5981

Беляева Елена писал(а):
Asti495 писал(а):
Юлия Лурье писал(а):
с социально незащищенными категориями,среди которых значится "инвалид", но это не равно "инвалид по ПНД"

в теме же не про всех инвалидов, а конкретная ситуация.

в теме вообще не про инвалидов, а про больного шизофренией, и да не все инвалиды шизофреники и не все шизофреники - инвалиды, степеней заболевания - масса, про степень заболевания в ситуации ТС мы не в курсе.

1 степень не дает никаких ограничений, 2-я - инвалидность 3 группа. 4-я - инвалидность 1 группа. Имхо, уже при второй степени шизофрении можно не получить Акт суд-мед экспертизы о сделкоспсобности...Но при первой вполне реально, опять же специалисты определяют тип шизофрении.
С учетом выраженности и остроты психопатологических расстройств, наличия негативных симптомов на момент совершения сделки выделяют две основные группы больных шизофренией. Первую группу составляют лица с резидуальной шизофренией (F20.5) и шизотипическим расстройством (F21) с аффективными и эмоционально-волевыми расстройствами. Экспертная оценка в отношении подобных лиц бывает различной и представляет наибольшую сложность.
Во вторую группу входят больные с параноидной формой шизофрении (F20.0). На момент совершения сделки у них в клинической картине преобладают галлюцинаторно-параноидные расстройства с бредовой интерпретацией обстоятельств, связанных с возникновением имущественного спора. В отношении подобных лиц выносится экспертное заключение о невозможности понимать значение своих действий и руководить ими в период заключения сделки.
не вижу смысла всех шизофреников под одну гребенку ровнять, только Акт с/м экспертизы скажет будет сделка или нет.

Елена, абсолютно верно. В июле присутствовала на суде, судья сообщила, что шизофрения - не повод для признания недееспособности. Пришлось адвокату заявлять ходатайство о назначении судмедэкспертизы. Если бы адвокат не заявил, судья бы не назначила.

Jully писал(а):
вы, как риелторы, должны знать, насколько опасно покупать такие квартиры, и объяснять клиентам, что сделка может быть легко оспорена.

Мы именно так и делаем.
И ещё даем информацию о наличии \ отсутствии надлежащих истцов.
Решение всегда принимает клиент.

Юлия Лурье писал(а):
тему уже жевали и ссылки я давала про то,что означает ступень"шизофрения"на пути к инвалидности по ПНД И к недееспособности

Это тот случай, когда Вы продавали (или покупали) квартиру с умирающим дедушкой - шизофреником?
Да, помнится, какие-то цитаты приводили.

Николай Тюленев писал(а):
Юлия Лурье писал(а):
тему уже жевали и ссылки я давала про то,что означает ступень"шизофрения"на пути к инвалидности по ПНД И к недееспособности

Это тот случай, когда Вы продавали (или покупали) квартиру с умирающим дедушкой - шизофреником?
Да, помнится, какие-то цитаты приводили.

viewtopic.php?t=42951
Ничего святого...

Adivinanza писал(а):
В июле присутствовала на суде, судья сообщила, что шизофрения - не повод для признания недееспособности.

конечно не повод

Как показывает медицинская статистика, более 70% шизофреников успешно работают, учатся в высших учебных заведениях, заводят семьи и становятся любящими родителями.

Такой особенный продавец - повод для тщательного изучения возможности сделки и специальной ее подготовки и только.

Беляева Елена писал(а):
Adivinanza писал(а):
В июле присутствовала на суде, судья сообщила, что шизофрения - не повод для признания недееспособности.

конечно не повод
Как показывает медицинская статистика, более 70% шизофреников успешно работают, учатся в высших учебных заведениях, заводят семьи и становятся любящими родителями.

Такой особенный продавец - повод для тщательного изучения возможности сделки и специальной ее подготовки и только.

Недееспособность вообще и недееспособность на момент сделки - это две большие разницы. Шизофреник может быть прекрасным работником и семьянином, но, если он захочет признать сделку недействительной, он это сделает наверняка. Это вы должны четко понимать, когда покупаете такие квартиры.
Вот Вы лично, Елена Беляева, купили бы себе квартиру, зная, что продавец, если захочет, в любой момент сможет забрать ее обратно и судьба вашей недвижимости целиком зависит от желаний продавца (к тому же душевнобольного) ?
На мой взгляд, ни один здравомыслящий покупатель, если он понимает все риски, не купит квартиру у больного шизофренией.

Евгений Палько писал(а):
Jully писал(а):
Нельзя покупать квартиру у больного шизофренией. Судебно-психиатрическая экспертиза признает, что он не осознавал значение своих действий и не мог руководить ими. И это не будет зависеть от формы шизофрении. Я это пишу как специалист.

Диплом?
Сертификат 5-тилетнй?

Я работала экспертом по судебной психиатрии. Само собой есть диплом и сертификат.

Jully
Ну да.... Теперь бедным шизофреникам сидеть в своих квартирах до смерти, прикованным цепями к батареям, потому что мадам Джулия вынесла такой вердикт...ни продать, ни подарить они не имеют права, потому как дебилы и никто из добропорядочных покупателей у них ничего не купит. :hi_hi_hi:

Adivinanza писал(а):
Jully
Ну да.... Теперь бедным шизофреникам сидеть в своих квартирах до смерти, прикованным цепями к батареям, потому что мадам Джулия вынесла такой вердикт...ни продать, ни подарить они не имеют права, потому как дебилы и никто из добропорядочных покупателей у них ничего не купит.

Не передергивайте. Они имеют право, если дееспособны. Просто покупатель в любой момент может лишиться купленной квартиры, если продавец того захочет.

Jully писал(а):
Adivinanza писал(а):
Jully
Ну да.... Теперь бедным шизофреникам сидеть в своих квартирах до смерти, прикованным цепями к батареям, потому что мадам Джулия вынесла такой вердикт...ни продать, ни подарить они не имеют права, потому как дебилы и никто из добропорядочных покупателей у них ничего не купит.

Не передергивайте. Они имеют право, если дееспособны. Просто покупатель в любой момент может лишиться купленной квартиры, если продавец того захочет.

Смею напомнить, что ТС обозначил собственность больного Человека только в размере 1/4.
Последний не свою квартиру продает, а только четвертую часть.