Супружеская доля. 392 / 3976

Ньюби

Алексей Слесарев писал(а):
Карпушкина Вероника писал(а):
Обоснуйте. Его никто не выселял. Право не нарушал. Пусть по условиям задачи прошло 10 лет. Что это меняет. СИД и не начинался. Нарушения прав не было. Квартирой БМ пользовался и владел.

Срок исковой давности по требованию о разделе имущества бывших супругов составляет три года, в соответствии с п. 7 ст. 38 СК РФ. Также, в соответствии с п.1 ст. 20 ГК РФ: "Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права". Здесь важно понимать, что право БС считается нарушенным, если между БС возник спор по разделу совместно нажитого имущества или определению долей в нем. В случаях, когда БС пользуются после расторжения брака совместно нажитым имуществом, СИД начинает течь с того дня, когда одним из БС совершено препятствие в отношении другого БС осуществлять свои права по распоряжению и пользованию имуществом, как то: отчуждение оного имущества, чинение одним из БС препятствий для пользования имуществом другим БС, возникновению между БС споров по порядку пользования совместно нажитым имуществом, несения расходов по содержанию. Если вышеуказанных фактов не было, БС тихо-мирно жили себе, но имущество не разделили, то все, поезд ушел. Регистрация в объекте недвижимого имущества здесь роли не играет, т.к носит уведомительный характер, ибо в соответствии со статьей 27 Конституции РФ и статьей 18 ГК РФ, каждый человек волен для себя определять место своего преимущественного проживания. И даже если один из БС был зарегистрирован, преимущественно проживал в объекте, пользовался им, но жил с БС тихо-мирно, но имущество поделить не удосужился, то значит оно ему не нужно. В противном случае нужны подтвержденные факты в виде заявлений в полицию, суд и т.п.

подчеркнутое зачеркнуть
Читать: и продолжают далее пользоваться общим имуществом совместно
Совместная собственность возникла в силу закона. Истечение любого срока не может ее прекратить :lol:

Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за 1 квартал 2006 года

У Т В Е Р Ж Д Е Н
постановлением Президиума Верховного
Суда Российской Федерации
от 7 и 14 июня 2006 г.

2. Течение срока исковой давности для требований о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, исчисляется со дня, когда бывший супруг, обращающийся за судебной защитой, узнал или должен был узнать о том, что другим бывшим супругом совершено действие, препятствующее осуществлению им своих права в отношении этого имущества.

В силу п. 7 ст. 38 Семейного кодекса Российской Федерации к требованиям супругов, брак которых расторгнут, о разделе их общего имущества, применяется трехлетний срок исковой давности.

Течение срока исковой давности в соответствии с общими правилами, закрепленными в п.1 ст. 200 Гражданского кодекса Российской Федерации, начинается с того дня, когда супруг, обратившийся за судебной защитой, узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

В частности, если после расторжения брака бывшие супруги продолжают сообща пользоваться общим имуществом, то срок исковой давности начинает течь с того дня, когда одним из них будет совершено действие, препятствующее другому супругу осуществлять свои права в отношении этого имущества (например, произведено отчуждение имущества).

Как видно из материалов дела, брак между супругами был расторгнут в 1998 году, а о нарушении своих прав заявитель узнал лишь в 2003 году.

Учитывая изложенное, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ отменила состоявшиеся по делу судебные постановления, которыми заявителю было отказано в удовлетворении требований о разделе имущества, нажитого бывшими супругами в период брака, в том числе по причине пропуска срока исковой давности.

Алексей Слесарев писал(а):
Ньюби писал(а):
если бывший супруг имуществом добровольно не пользуется, хотя никто не препятствует -это не значит, что права нарушены. Практика обратная. Должна быть попытка распорядиться или воспрепятствование в пользовании

Вот! Наконец то вы поняли!

Конечно. Это значит, что супруги и дальше совместно владеют имуществом, и любой из них может и через 20 лет подать на раздел. А вот если мешают пользоваться-то 3 года на обдумывание текста искового )))

Павел_К писал(а):
Ньюби писал(а):
Поэтому я и говорю- надо сидеть БЖ тихо и радоваться большой квартире.

Или спокойно искать покупателя у которго нет риэлтора и не будет, и который все это рыть не будет, что мы тут разрыли и обсудили.

Да таких полно в риелторском сообществе, я посмотрю. Бывший муж умер, в течении 3 лет не поделил имущество- все принадлежит бывшей жене. ПРодавай-не хочу )))

Ньюби писал(а):
А вот если бывший супруг мешает пользоваться имуществом- с этого момента течет 3 г. срок исковой давности )))

А если БС не мешает своему БС пользоваться? Вот живут они, и живут. Нет меж них споров, никто не чинит препятствий. Но, тем временем три года прошли. Кто мешал заявить одному из БС свои требования? В чем нарушения прав одного из БС, чтобы начала действовать 200 ГК РФ?

Ньюби писал(а):
Да таких полно в риелторском сообществе, я посмотрю. Бывший муж умер, в течении 3 лет не поделил имущество- все принадлежит бывшей жене. ПРодавай-не хочу )))

Давайте разберемся для начала, а уже потом обличать будем.

мнение по поводу несовершенства законодательства

Необходимо присоединиться к высказанному в литературе мнению, что исчисление срока исковой давности по общим правилам применительно к требованиям о разделе общего супружеского имущества не является оправданным.
Это дает возможность сохранения режима общности имущества в течение длительного времени после прекращения самого брака, тогда как режим совместной собственности установлен для супругов - лиц, состоящих в браке и живущих одной семьей. В связи с этим предлагается установить, что требование о разделе общего имущества может быть предъявлено только в течение трех лет с момента расторжения брака, а не с момента, когда бывший супруг узнал о нарушении своего имущественного права. Кроме того, чем более продолжительным является отрезок времени между расторжением брака и разделом имущества бывших супругов, тем сложнее представление доказательств и сохранение самого имущества. К этому остается добавить, что установление сокращенного срока исковой давности отвечало бы интересам добросовестных приобретателей, способствовало бы стабильности, устойчивости гражданского оборота, исключая предъявление бывшим супругом притязаний на имущество через много лет после развода. Да и самих супругов (бывших супругов) установление специального срока исковой давности стимулировало бы к скорейшему урегулированию своих имущественных отношений, что отвечает интересам их самих и членов их семей. Следует возразить тем, кто считает, что имущественные права разведенного супруга наилучшим образом защищаются, если течение срока исковой давности начинается именно с того дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своих прав, а не со времени прекращения брака, ведь он мог находиться в длительной командировке, на продолжительном лечении и т.п. и поэтому не знать, что его права нарушены (Ершова). Во-первых, гражданским законодательством предусмотрена возможность восстановления пропущенного по уважительной причине срока исковой давности (ст. 205 ГК РФ). Во-вторых, три года с момента расторжения брака - достаточно большой срок для того, чтобы урегулировать имущественные отношения.

Алексей Слесарев писал(а):
Ньюби писал(а):
А вот если бывший супруг мешает пользоваться имуществом- с этого момента течет 3 г. срок исковой давности )))

А если БС не мешает своему БС пользоваться? Вот живут они, и живут. Нет меж них споров, никто не чинит препятствий. Но, тем временем три года прошли. Кто мешал заявить одному из БС свои требования? В чем нарушения прав одного из БС, чтобы начала действовать 200 ГК РФ?

А это немного другое:
ГК РФ, Статья 38. Раздел общего имущества супругов

1. Раздел общего имущества супругов может быть произведен как в период брака, так и после его расторжения по требованию любого из супругов, а также в случае заявления кредитором требования о разделе общего имущества супругов для обращения взыскания на долю одного из супругов в общем имуществе супругов.

То есть по сути сценария 3 при разводе
1. Супруги в браке или после развода по инициативе любой стороны решают поделить это имущество
2. Супруги развелись, но продолжают владеть-пользоватся по взаимному согласию. Вне зависимости кто титульный собственник. И поделить могут хоть 20 лет спустя.
3. После развода один из супругов мешает пользоваться имуществом второму:продает, спускает с лестницы.
3 года на составление искового и обращение в суд.

У меня было аналогичное дело. Там у БС был частный дом. Они все 3 года жили мирно, пользовались им и т.п. Дом был оформлен на бывшую жену. На 4 год у бывшего мужа сорвало резьбу, он начал возить туда любовниц, пожирать продукты не им купленные, устраивать беспорядок, портить имущество и т.п. Бывшая жена, моя хорошая знакомая, попросила помочь. Я помог сменить замки. Бывший муж подал иск. Я представлял интересы ответчика-бывшей жены. Дело мы выиграли в суде 1 инстанции. Апелляций не было. Кстати, мужу отошла дорогая иномарка, оформленная на него, но купленная в браке. Хотя стоимость дома существенно выше, так что нельзя говорит о фактическом разделе.

Ньюби писал(а):
То есть по сути сценария 3 при разводе

А этого в 38 ГК нет! :mi_ga_et:

Алексей Слесарев писал(а):
Ньюби писал(а):
То есть по сути сценария 3 при разводе

А этого в 38 ГК нет!

Ничуть не удивлена ;;-)))

"Статья 38. Доверительное управление имуществом подопечного"
При необходимости постоянного управления недвижимым и ценным движимым имуществом подопечного орган опеки и попечительства заключает с управляющим, определенным этим органом, договор о доверительном управлении таким имуществом. В этом случае опекун или попечитель сохраняет свои полномочия в отношении того имущества подопечного, которое не передано в доверительное управление. При осуществлении управляющим правомочий по управлению имуществом подопечного на управляющего распространяется действие правил, предусмотренных пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.
2. Доверительное управление имуществом подопечного прекращается по основаниям, предусмотренным законом для прекращения договора о доверительном управлении имуществом, а также в случаях прекращения опеки и попечительства.

Да, действительно нет ;;-)))

Алексей Слесарев писал(а):
У меня было аналогичное дело. Там у БС был частный дом. Они все 3 года жили мирно, пользовались им и т.п. Дом был оформлен на бывшую жену. На 4 год у бывшего мужа сорвало резьбу, он начал возить туда любовниц, пожирать продукты не им купленные, устраивать беспорядок, портить имущество и т.п. Бывшая жена, моя хорошая знакомая, попросила помочь. Я помог сменить замки. Бывший муж подал иск. Я представлял интересы ответчика-бывшей жены. Дело мы выиграли в суде 1 инстанции. Апелляций не было. Кстати, мужу отошла дорогая иномарка, оформленная на него, но купленная в браке. Хотя стоимость дома существенно выше, так что нельзя говорит о фактическом разделе.

Если человек идиот, то это надолго :lol: