Психическое заболевание-как скрыть? 237 / 5981

В 2004 покупали у недееспособного, брали разрешение опеки( Хамовники), продавал Миэль. В 2005 продавали, собственник недееспособный, тоже опека Хамовники, без всяких судов. Суды, видимо, когда опека противится, или ПНД чудит.

14.09.17, 00:22
чао писал(а):
В 2004 покупали у недееспособного, брали разрешение опеки( Хамовники), продавал Миэль. В 2005 продавали, собственник недееспособный, тоже опека Хамовники, без всяких судов. Суды, видимо, когда опека противится, или ПНД чудит.

не путаете? судом признан недееспособным? в паспорте стоит печать? как совершали с ним нотариальные действия - была ли доверенность на регистрацию, например?
была ли сделка в ППФ?
очень интересны подробности , без адресов и фамилий, само собой, просто по процедуре
кто обратился в ООП- опекун?

14.09.17, 00:26
Юлия Лурье писал(а):
судом признан недееспособным?

Юль, что смущает? кто дкп подписывал и т.д.?
и опекун, и представитель опеки может представлять интересы недееспособного и участвовать в сделке.

14.09.17, 00:26
Юлия Лурье писал(а):

14.09.17, 00:22
чао писал(а):
В 2004 покупали у недееспособного, брали разрешение опеки( Хамовники), продавал Миэль. В 2005 продавали, собственник недееспособный, тоже опека Хамовники, без всяких судов. Суды, видимо, когда опека противится, или ПНД чудит.
не путаете? судом признан недееспособным? в паспорте стоит печать? как совершали с ним нотариальные действия - была ли доверенность на регистрацию, например?
была ли сделка в ППФ?
очень интересны подробности , без адресов и фамилий, само собой, просто по процедуре
кто обратился в ООП- опекун?

Конечно, не с ним. У него (них) был опекун. Да, конечно, все по аналогии с детьми. Так же рассматривали и выносили распоряжение.

14.09.17, 00:22
чао писал(а):
В 2004 покупали у недееспособного, брали разрешение опеки( Хамовники), продавал Миэль. В 2005 продавали, собственник недееспособный, тоже опека Хамовники, без всяких судов. Суды, видимо, когда опека противится, или ПНД чудит.

Надо смотреть редакцию статьи 171 ГК РФ по состоянию на 2005.

Текущая редакция:

ГК РФ Статья 171. Недействительность сделки, совершенной гражданином, признанным недееспособным
1. Ничтожна сделка, совершенная гражданином, признанным недееспособным вследствие психического расстройства.
Каждая из сторон такой сделки обязана возвратить другой все полученное в натуре, а при невозможности возвратить полученное в натуре - возместить его стоимость.
Дееспособная сторона обязана, кроме того, возместить другой стороне понесенный ею реальный ущерб, если дееспособная сторона знала или должна была знать о недееспособности другой стороны.

2. В интересах гражданина, признанного недееспособным вследствие психического расстройства, совершенная им сделка может быть по требованию его опекуна признана судом действительной, если она совершена к выгоде этого гражданина.

14.09.17, 00:28
Asti495 писал(а):

14.09.17, 00:26
Юлия Лурье писал(а):
судом признан недееспособным?
Юль, что смущает? кто дкп подписывал и т.д.?
и опекун, и представитель опеки может представлять интересы недееспособного и участвовать в сделке.

да получается, что если это недееспособный по психическому заболеванию - то не может, вернее, подписать-то может ДКП кто угодно, хоть бы и сам больной, а уж участвовать , сопереживать, волноваться -вообще любой, даже риэлтор..

.но зарегистрировать - не может
я не могу найти примеров таких договоров, поэтому подвергаю сомнению, вот жду , чтобы хоть кто в меня им кинул

такая сделка(переход права по нынешнему) не может быть зарегистрирована кроме как по решению суда, у которого у единственного есть право оценить , что она совершается к выгоде больного
логика такова -
выгоду для больного могут определить только очень специальные специалисты, не представляю, каким образом они могут быть приглашены в ООП, и вряд ли ООП может утешиться только письменным заключением, и нет оценочной функции
получается, надо звать в суд и опрашивать

14.09.17, 00:31
dolpredox писал(а):

14.09.17, 00:22
чао писал(а):
В 2004 покупали у недееспособного, брали разрешение опеки( Хамовники), продавал Миэль. В 2005 продавали, собственник недееспособный, тоже опека Хамовники, без всяких судов. Суды, видимо, когда опека противится, или ПНД чудит.
Надо смотреть редакцию статьи 171 ГК РФ по состоянию на 2005.

Текущая редакция:

ГК РФ Статья 171. Недействительность сделки, совершенной гражданином, признанным недееспособным
1. Ничтожна сделка, совершенная гражданином, признанным недееспособным вследствие психического расстройства.
Каждая из сторон такой сделки обязана возвратить другой все полученное в натуре, а при невозможности возвратить полученное в натуре - возместить его стоимость.
Дееспособная сторона обязана, кроме того, возместить другой стороне понесенный ею реальный ущерб, если дееспособная сторона знала или должна была знать о недееспособности другой стороны.

2. В интересах гражданина, признанного недееспособным вследствие психического расстройства, совершенная им сделка может быть по требованию его опекуна признана судом действительной, если она совершена к выгоде этого гражданина.

я эту же статью и приводила
другой нет

14.09.17, 00:35
Юлия Лурье писал(а):
выгоду для больного могут определить только очень специальные специалисты, не представляю, каким образом они могут быть приглашены в ООП, и вряд ли ООП может утешиться только письменным заключением, и нет оценочной функции
получается, надо звать в суд и опрашивать

Выгоду и определяют ООип, и консультируются с лечащим врачом в ПНД, там тоже консилиум выдает что-то.

14.09.17, 00:41
чао писал(а):

14.09.17, 00:35
Юлия Лурье писал(а):
выгоду для больного могут определить только очень специальные специалисты, не представляю, каким образом они могут быть приглашены в ООП, и вряд ли ООП может утешиться только письменным заключением, и нет оценочной функции
получается, надо звать в суд и опрашивать
Выгоду и определяют ООип, и консультируются с лечащим врачом в ПНД, там тоже консилиум выдает что-то.

завтра позвоню регистраторам
что они берут
у них уж точно такие договора проходили
оо
идея
у них и попрошу какой-нить из последних скинуть!

14.09.17, 00:43
Юлия Лурье писал(а):

14.09.17, 00:41
чао писал(а):

14.09.17, 00:35
Юлия Лурье писал(а):
выгоду для больного могут определить только очень специальные специалисты, не представляю, каким образом они могут быть приглашены в ООП, и вряд ли ООП может утешиться только письменным заключением, и нет оценочной функции
получается, надо звать в суд и опрашивать
Выгоду и определяют ООип, и консультируются с лечащим врачом в ПНД, там тоже консилиум выдает что-то.
завтра позвоню регистраторам
что они берут
у них уж точно такие договора проходили
оо
идея
у них и попрошу какой-нить из последних скинуть!

Если найду(но не уверена, давно было) скину.