ТЕКСТ правильный уведомления со-собственника. 276 / 10604

Евгений Палько писал(а):
Светлана Коновалова писал(а):
За несовершеннолетнего отвечают родители. Он же не продает, а отказывается от покупки. У н/с денег нет.

Неверно.
У ребенка есть такое же право преимущественной покупки. И отказ от такого права - с разрешения опеки.
...
2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав...

Евгений, еще раз подумала. Почитала Вашу ссылку. Вы ссылаетесь на ст. 21 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ ОПЕКЕ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВЕ". Но ведь родитель не является ни Опекуном, ни Попечителем. Он - законный представитель ребенка. Зачем ему нужно разрешение опеки?

Светлана Коновалова писал(а):
Евгений, еще раз подумала. Почитала Вашу ссылку. Вы ссылаетесь на ст. 21 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ ОПЕКЕ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВЕ". Но ведь родитель не является ни Опекуном, ни Попечителем. Он - законный представитель ребенка. Зачем ему нужно разрешение опеки?

Светлана, ну по такой логике, тогда и продавать можно без опеки?! :mi_ga_et:

pantomima писал(а):
Светлана Коновалова писал(а):
Евгений, еще раз подумала. Почитала Вашу ссылку. Вы ссылаетесь на ст. 21 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ ОПЕКЕ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВЕ". Но ведь родитель не является ни Опекуном, ни Попечителем. Он - законный представитель ребенка. Зачем ему нужно разрешение опеки?

Светлана, ну по такой логике, тогда и продавать можно без опеки?!

Так вот и хочу понять, на основании какого закона это требуется. Еще раз повторяю, что я не юрист, поэтому у юристов и спрашиваю. Ведь логика и юриспруденция - вещи, существующие параллельно. И не всегда то, что законно, то логично, и наоборот.

Из ГК РФ и ФЗ "Об опеке и попечительстве" и следует.
Опекун и попечитель, тоже законные представители, просто опекуны и попечители бывают у детей у которых нет родителей или родители ограничены или лишены родительских прав.

pantomima писал(а):
Из ГК РФ и ФЗ "Об опеке и попечительстве" и следует.
Опекун и попечитель, тоже законные представители, просто опекуны и попечители бывают у детей у которых нет родителей или родители ограничены или лишены родительских прав.

Опекуны и попечители - тоже законные представители.
Но родители - законные представители, но не опекуны и не попечители.
Какое к отношение к родителям имеет ФЗ "Об опеке и попечительстве"?
Я об этом.
Поэтому и прошу юристов объяснить.

Родитель является естественным опекуном ребенка, это вытекает из норм гражданского и семейного кодекса.

Светлана Коновалова

Статья 28 ГК РФ. Дееспособность малолетних

1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.
К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.
2. Малолетние в возрасте от шести до четырнадцати лет вправе самостоятельно совершать:
1) мелкие бытовые сделки;
2) сделки, направленные на безвозмездное получение выгоды, не требующие нотариального удостоверения либо государственной регистрации;
3) сделки по распоряжению средствами, предоставленными законным представителем или с согласия последнего третьим лицом для определенной цели или для свободного распоряжения.
3. Имущественную ответственность по сделкам малолетнего, в том числе по сделкам, совершенным им самостоятельно, несут его родители, усыновители или опекуны, если не докажут, что обязательство было нарушено не по их вине. Эти лица в соответствии с законом также отвечают за вред, причиненный малолетними.

Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного
1. Опекун или попечитель распоряжается доходами подопечного, в том числе доходами, причитающимися подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства. Суммы алиментов, пенсий, пособий, возмещения вреда здоровью и вреда, понесенного в случае смерти кормильца, а также иные выплачиваемые на содержание подопечного средства, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, подлежат зачислению на отдельный номинальный счет, открываемый опекуном или попечителем в соответствии с главой 45 настоящего Кодекса, и расходуются опекуном или попечителем без предварительного разрешения органа опеки и попечительства. Опекун или попечитель предоставляет отчет о расходовании сумм, зачисляемых на отдельный номинальный счет, в порядке, установленном Федеральным законом "Об опеке и попечительстве".
2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.
Порядок управления имуществом подопечного определяется Федеральным законом "Об опеке и попечительстве".
3. Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.
4. Опекун распоряжается имуществом гражданина, признанного недееспособным, основываясь на мнении подопечного, а при невозможности установления его мнения - с учетом информации о его предпочтениях, полученной от родителей такого гражданина, его прежних опекунов, иных лиц, оказывавших такому гражданину услуги и добросовестно исполнявших свои обязанности.

правда не понимаю, зачем вообще тут опека. ну предложили несовершеннолетнему через родителей воспользоваться преимущественным правом. ну не воспользовался он. зачем выдумывать проблемы на пустом месте.
Из содержания статьи 250 ГК РФ не следует, что уведомив участников долевой собственности о предстоящей продаже своей доли, продавец вправе продать принадлежащую ему долю только после получения письменного отказа других участников долевой собственности.

Светлана Коновалова писал(а):
Евгений, еще раз подумала. Почитала Вашу ссылку. Вы ссылаетесь на ст. 21 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ ОПЕКЕ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВЕ". Но ведь родитель не является ни Опекуном, ни Попечителем. Он - законный представитель ребенка. Зачем ему нужно разрешение опеки?

Светлана, это не ФЗ, а ГК РФ. Приведенный текст хороший риэлтор знает почти наизусть.
Про родителей и опекунов - это тоже есть в ГК РФ, ну азы же...

polina13 писал(а):
Светлана Коновалова

Статья 28 ГК РФ. Дееспособность малолетних

Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного

2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.
Порядок управления имуществом подопечного определяется Федеральным законом "Об опеке и попечительстве".

правда не понимаю, зачем вообще тут опека. ну предложили несовершеннолетнему через родителей воспользоваться преимущественным правом. ну не воспользовался он. зачем выдумывать проблемы на пустом месте.
Из содержания статьи 250 ГК РФ не следует, что уведомив участников долевой собственности о предстоящей продаже своей доли, продавец вправе продать принадлежащую ему долю только после получения письменного отказа других участников долевой собственности.

Да, спасибо, уже сама разобралась, что на основании ст. 28 ГК РФ, а не только 37.
Только у Вас какая-то странная аргументация. Вначале вы ссылаетесь на ст 28 и 37 ГК, цитируете их, а потом делаете непонятный вывод о том, что разрешение опеки не нужно.
Я-то поняла, что разрешение опеки нужно, но хотела узнать статьи, которыми обосновывается эта нужность. Поэтому так написала. Теперь разобралась, и поняла все окончательно. А вот Вы же юрист, вроде и адвокат, а пишете странные вещи. Если хотите узнать, позвоните в любую опеку, Вам скажут, что нужно разрешение на отказ от права преимущественной покупки н/с.
Получается, сотрудники опек действуют незаконно? Какую статью какого закона они при этом нарушают?

Светлана, есть разница между отказом (я кстати выше пишу, что разрешение опеки в таком случае нужно. я это знаю без звонка в любую опеку) и молчанием в ответ на предложение.отказ- действие. молчание- бездействие. и то и другое лишает преимущественного права. в первом случае разрешение нужно, во втором-нет.