Доля у несовершеннолетнего - как ее эффективнее использовать? 70 / 3337

zavrelena писал(а):
Без разрешения - никак. А без одновременной покупки другого жилья можно. Во всяком случае, прецеденты есть. Если ребёнок никогда не проживал в этой квартире, орган опеки может дать разрешение на продажу его доли без встречной покупки. Например, при условии, если определённая сумма будет перечислена на счёт ребёнка.

А дальше что можно будет сделать с этой суммой ?

Denitz писал(а):
zavrelena писал(а):
Denitz, а об определении порядка пользования комнатами Вы с сособственницей пытались договориться?
Дело в том, что при продаже доли Вы всё равно не получите больше стоимости 10-метровой комнаты, но если будет определён порядок пользования, орган опеки охотнее даст разрешение на обмен в 1-комнатную квартиру. Сейчас формально ребёнок пользуется 15-ю метрами.
А какой для нас смысл в этом определении? Ведь он касается только конкретных собственников и проживающих. И если чья-либо доля отчуждается, установленный порядок пользования теряет юридическую силу и должен устанавливаться вновь уже с новым составом собственников, насколько я знаю. Превратить квартиру в коммуналку сейчас ведь невозможно.

Порядок пользования в суде определяется с учетом сложившегося ранее порядка пользования жилыми помещениями. Это означает, что если вы определите для себя порядок пользования жилым помещением, то данное определение будет обязательно учтено при принятии решения об определении порядка пользования для следующего собственника, ибо сособственник(ца), которая не выставляется на продажу, уже имеет сложившиеся привычки пользоваться определенным ранее для использования ею жилым помещением..Так что правоприменительная практика говорит о том, что конкретные лица и конкретные права пользования ФОРМИРУЮТСЯ С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УЧЕТОМ сложившихся ранее, уже установленных в данной квартире.
ZAVRELENA абсолютно точно права в методах оценки и в подходах к принятию решения о покупке продаваемой вами доли(если до этого дойдет) как к минимальной комнате в квартире и цена такой доли будет сопоставима с ценой соответствующей по размеру комнаты.

А судя по всему - иного выхода у вас нет. Вернее, это запасной - после испытания возможности договориться с сособственницей.

Denitz писал(а):
А какой для нас смысл в этом определении? Ведь он касается только конкретных собственников и проживающих. И если чья-либо доля отчуждается, установленный порядок пользования теряет юридическую силу и должен устанавливаться вновь уже с новым составом собственников, насколько я знаю. Превратить квартиру в коммуналку сейчас ведь невозможно.

Смысл есть. Его уже изложила Юлия Владимировна. Для нового собственника определить порядок пользования потом будет как картон по старым складкам сложить. Кроме того, изолированную комнату можно будет сдавать (с соблюдением определённых формальностей это возможно). И в-третьих, с 1 сентября должны вступить в силу поправки к ГК. Положения нового ГК ещё пока никто не использовал, и трудно сказать, как они будут работать, но по смыслу получается, что квартиру можно будет признать в судебном порядке коммунальной. Тогда существенно всё упростится.

Director писал(а):
Порядок пользования в суде определяется с учетом сложившегося ранее порядка пользования жилыми помещениями. Это означает, что если вы определите для себя порядок пользования жилым помещением, то данное определение будет обязательно учтено при принятии решения об определении порядка пользования для следующего собственника, ибо сособственник(ца), которая не выставляется на продажу, уже имеет сложившиеся привычки пользоваться определенным ранее для использования ею жилым помещением..Так что правоприменительная практика говорит о том, что конкретные лица и конкретные права пользования ФОРМИРУЮТСЯ С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УЧЕТОМ сложившихся ранее, уже установленных в данной квартире.
ZAVRELENA абсолютно точно права в методах оценки и в подходах к принятию решения о покупке продаваемой вами доли(если до этого дойдет) как к минимальной комнате в квартире и цена такой доли будет сопоставима с ценой соответствующей по размеру комнаты.

А судя по всему - иного выхода у вас нет. Вернее, это запасной - после испытания возможности договориться с сособственницей.

Дело в том, что для второй собственницы это единственное жилье, а для моей жены и ее ребенка — нет. У них в собственности есть еще примерно такая же по площади квартира в "среднем" Подмосковье (они там и проживали несколько лет вплоть до переезда ко мне). С учетом этой и моей квартир вряд ли можно расчитывать, что суд определит в пользование сыну бОльшую комнату.
Подмосковную квартиру продавать жена не хочет ни в каком случае ("запасной аэродром" на случай, если наши отношения разладятся), поэтому при анализе перспектив расширения я ее не учитываю.

И сейчас есть редкая возможность(знаю только реализацию ею в судебном, но бесспорном порядке между сторонами) о выделении ирреальных долей в реальные - привязке 1\2 к 234\600, например.Близко к коммуналке..

zavrelena писал(а):
И в-третьих, с 1 сентября должны вступить в силу поправки к ГК. Положения нового ГК ещё пока никто не использовал, и трудно сказать, как они будут работать, но по смыслу получается, что квартиру можно будет признать в судебном порядке коммунальной. Тогда существенно всё упростится.

Да, это действительно многое упростило бы.

Иван Пуховой писал(а):
А дальше что можно будет сделать с этой суммой ?

Покажите мне людей, которые не знают, что делать с деньгами. Использовать по назначению, естественно. Например, улучшить жилищные условия.

Denitz писал(а):
Подмосковную квартиру продавать жена не хочет ни в каком случае ("запасной аэродром" на случай, если наши отношения разладятся), поэтому при анализе перспектив расширения я ее не учитываю.

А про "запасной аэродром" для своего сына Вы не подумали? :du_ma_et:

zavrelena писал(а):
Покажите мне людей, которые не знают, что делать с деньгами. Использовать по назначению, естественно. Например, улучшить жилищные условия.

в смысле, насколько легко ими будет распорядиться

В данных видах судебных споров наличие второго, и третьего ,и тридцатого жилья не имеет значения.Не учитывается в формировании позиции сторон и не является обстоятельством, подлежащим принятию во внимание при вынесении решения.