Договор пожизненного содержания с иждивением 106 / 1731

Lea ** писал(а):
Егет Финн
Хорошенько осмысливайте, всей головой. Квартир много, а сынок у покойной собственницы - один.

Не факт

RespectActuality писал(а):
И ответ на поверхности - денег могло и у продавца-рентодателя не быть (просто душила жаба тратиться и решил вопрос через соц органы).

Нету денег - не аргумент не выполнять свои обязательства. Ни разу не аргумент. Нету денег - иди расторгай. А тут еще и безвозмездная рента до кучи.

Если там недееспособдный человек, то вы его никуда не выпишите ни-ког-да. Начните с ООи П и личной встречи с сыном, а не с риэлтором.

Только для случая установления опеки и признания недееспособным. В противном случае нечего делать в ООиП.
Начинать со встречи с сыном - верный первый шаг, но к чистоте покупки не приведет. А посему - бессмысленное действие, трата времени. Поэтому, Палько с риэлторской точки зрения не советует тут копаться дальше - бессмысленно....

Евгений Палько писал(а):
Но здесь сложно даже и в суде - есть обязательство платить ренту несобственнику по договору ренты. Это условие передачи недвижимости в соб-ть рентодателя. Предусмотренное ст. 596 ГК РФ. Не придраться. Если расторгать по суду - привет наследники...

это решаемо за пару дней. Обусловленная сделка в отношении дееспособного третьего лица - очень сомнительна.
При регистрации договора ренты в ЕГРП согласно данному договору должны была появиться запись об обременении пожизненном. А ее нет (со слов ТС). Почему?
Много нюансов как в пользу Егета, так и не в его.
Вообще люблю конкретику. Поэтому клиенты НЕРСа - это не моя мечта. Они очень много говорят не по делу обычно)) сами тонут в своих вопросах и страхах и риэлтора еще топят заодно.
клиенты НЕРСа - простите за правду) но это так - начитаны, но с информацией в голове работать не всем удается.
Конкретика нужна.

Евгений Палько писал(а):
Единственное что представляется - некое соглашение о замене ренты для С единовременной выплатой.

туда и нужно вести.

Евгений Палько писал(а):
Не выполнено условие оплаты ритуальных услуг рентодателя.

простите за каламбур - не смертельно) я уверена, что он прикрылся. Отмазать этот момент реально и никому не во вред. Если хоронили соц работники по своим квотам - отлично. Мужик просто вытащил деньги из гос кармана, возможно сославшись на стеснённость финансового положения.
Лишь бы не сын. Или кто третий.

Евгений Палько писал(а):
Нету денег - не аргумент не выполнять свои обязательства. Ни разу не аргумент. Нету денег - иди расторгай. А тут еще и безвозмездная рента до кучи.

это суд решит) не риэлтор. Но кто пойдет в этот суд?
Рента с сыном расторгается как обычная рента. Далее снимается обременение. Но его нет) вот в чем загвоздка.
Интересный объект.

Евгений Палько писал(а):
Только для случая установления опеки и признания недееспособным. В противном случае нечего делать в ООиП.

тогда уже точно не купить) вряд ли это понравится продавцу.

Евгений Палько писал(а):
Начинать со встречи с сыном - верный первый шаг, но к чистоте покупки не приведет.

я бы не стала торопиться. Сын может вообще не в курсе продажи - раз. Может желает альтернативу, а не уйти в никуда за горизонт -два, может вообще иметь вторую жилплощадь-три. Как не говорить с сыном, если он пока лицо договора - третье и заинтересованное?
Интересный случай, однако.

Вообще, скупщики рентных квартир, те еще жуки. И продавца надо видеть живьём.

RespectActuality писал(а):
простите за каламбур - не смертельно) я уверена, что он прикрылся. Отмазать этот момент реально и никому не во вред. Если хоронили соц работники по своим квотам - отлично. Мужик просто вытащил деньги из гос кармана, возможно сославшись на стеснённость финансового положения.
Лишь бы не сын. Или кто третий.

Без шансов, если без подделки документов. Если кому то хочется - наверное игра будет стоить ~~здоровья~~ свеч.
Но Палько тут точно делать нечего, о чем сразу сказал

Кланяюсь

RespectActuality писал(а):
Как не говорить с сыном, если он пока лицо договора - третье и заинтересованное?
Интересный случай, однако.

Сын - не третье лицо. Он такой же получатель ренты, причем получать должен полную сумму с момента смерти матери. Поэтому продажа - с его согласия.
Случай действительно интересный

Евгений Палько писал(а):
Без шансов, если без подделки документов.

ничего не нужно подделывать. там нужно четко аргументирвать причину. И возможно она была.
Да и срок давности минул.
Кто и какие документы запросит у продавца при регистрации сделки? свидетельство о смерти есть. справка о захоронении? место захоронения?
Они даже не подумают. Умерла? умерла. Похоронена? похоронена. Вопрос закрыт.

Там с живым нужно разбираться. Намечается путь бомжа.

Евгений Палько писал(а):
RespectActuality писал(а):
Как не говорить с сыном, если он пока лицо договора - третье и заинтересованное?
Интересный случай, однако.

Сын - не третье лицо. Он такой же получатель ренты, причем получать должен полную сумму с момента смерти матери. Поэтому продажа - с его согласия.
Случай действительно интересный

Сын не подписывал договор. Это скорее обусловленная сделка. В этом и есть сложность.
Будь сын лицом в договоре, то он легко расторгнет его сам - поэтому риэлтор и не видит проблем, приглашает к нотариусу.
Но я бы повела их в суд - признать договор исполненным решением суда.

Я совсем не юрист. Риэлтор, который много лет на рынке. Все это время изучаю судебную практику. Палько тоже уже не практикующий юрист. Тоже больше риэлтор с юридическим уклоном. Не умею говорить так же красиво, как Палько, но видно даже мне. Регистрация сына - ни о чем. Обязательство о захоронении Рентодателем не выполнены. Обязательство перед сыном - так как он еще жив - тоже пока не выполнено. Есть основания по признанию судом договора ренты невыполненным. А вот дальнейшая судьбы квартиры непонятна. Если сын только прописан, а Рентодатель будет признана никем - это будет выморочным имуществом, но сын сможет в нем проживать до своей смерти? Евгений, а Ваши прогнозы худшего стечения обстоятельств?

Егет Финн писал(а):
RespectActuality писал(а):
с профильными спецами

"непереводимый русский фольклор". где они водятся, спецы по такой ренте?

Только сейчас увидела этот крик души! итак.
1. если вы правильно передали содержание договора (вообще его надо видеть), то сын- третье лицо, в пользу которого также заключен договор и рентоплательщик должен ему ренту пожизненно. делает ли это А,? кроме того, квартира передана бесплатно,значит в силу закона содержание сейчас 2 МРОТ, то есть 35 тысяч в месяц это сейчас. сын может в любой момент через суд этого потребовать. и получит.
2. неоплата похорон не такое существенное нарушение договора, чтобы он мог быть расторгнут. очень и очень сомневаюсь. опять же после этого "нарушения" прошло 8 лет, поздно расторгать- 2 срока давности прошли.
3. вы хотите купить обычную рентную квартиру с обременением, даже если оно не зарегистрировано нигде- там обременение в силу закона.
4. все зависит от того, как левая нога сына (С.) захочет. в принципе с ним можно и соглашение нотариальное заключить, какое угодно. например что рентные платежи равны 10 рублям. или что они прекращаются выплатой ему какой-то суммы.