Есть ли риск при покупке квартиры? 44 / 3291

izpitera писал(а):
Евгений, при чем тут отмена доверенности, если собственник будет действовать самостоятельно через рукоприкладчика?

Вижу, что вижу, а именно в головном посте - там продажа по доверенности. Рукоприкладчик ее и подписывает,собственно. То есть - или продажа по доверенности и договор подписывает доверенное лицо или договор подписывает рукоприкладчик, тогда все остальные действия делает тоже рукоприкладчик - подачу на регистрацию, получение и пр. Если же подачу делает доверенное лицо после подписания рукоприкладчиком - то все равно проверка действия доверенности. Ну и важный момент получения денег - тут тоже разбираться надо - кто это будет делать и на каком основании.
Поэтому и считаю, что в подобных случаях и проверка доверенности на момент договора и освидетельствования обязательны.
С похожей ситуацией сталкивался зимой еще.

У меня есть вариант покупки квартиры с похожей ситуацией, но у сына есть нотариальная доверенность от отца ( собственника квартиры ), подписанная отцом когда он ещё мог подписывать документы.
Сейчас он уже это делать не может, поэтому есть 2 варианта купить эту квартиру:

1). у сына по нотариальной доверенности от отца
2). у отца напрямую, но с привлечением рукоприкладчика;
нотариус на сделке будет тот же, что и выдавал вышеупомянутую доверенность сыну.

Какой из 2-х вариантов несёт больше рисков для покупателя?
Сделка без альтернативы, через ячейку, у покупателя прямые деньги.

На какую скидку можно рассчитывать при покупке такой квартиры?

Eastern писал(а):
Какой из 2-х вариантов несёт больше рисков для покупателя?

Второй вариант безопаснее.
Собственник, через рукоприкладчика в присутствии свидетелей и нотариуса второй раз подтвердит свое намерение продать квартиру. Первый раз он это сделал выдав сыну доверенность на отчуждение.

На какую скидку можно рассчитывать при покупке такой квартиры?

Уверен, что данная квартира и так выставлена с существенным дисконтом.
Требовать дополнительной скидки Вы, безусловно, вправе.
Но назвать Вам точную цифру, не зная ситуации в семье собственника и причины продажи, не берусь.

Eastern

Николай Тюленев писал(а):
Второй вариант безопаснее.

Благодарю Вас за ответ.
Хотелось бы уточнить по рукоприкладчику.

Какой документ подтверждает, что данный человек назначен рукоприкладчиком?
Для покупателя будет безопаснее, если кто именно будет назначен рукоприкладчиком, кто-то со стороны покупателя или со стороны продавца?

Правильно ли я понимаю, что рукоприкладчик подписывает не только ДКП, но и договор аренды ячейки с условиями доступа и собственноручно пишет расписку в получении денег и потом подписывает АПП?
И все эти действия должны быть проделаны в присутствии нотариуса, в том числе и доступ к ячейке?

Второй вариант.
Скидки обсуждать можно, зная всю ситуацию.

Eastern писал(а):
Какой документ подтверждает, что данный человек назначен рукоприкладчиком?

"Приказ Минюста РФ от 10 апреля 2002 г. N 99 "Об утверждении Форм реестров для регистрации нотариальных действий, нотариальных свидетельств и удостоверительных надписей на сделках и свидетельствуемых документах"
внешняя ссылка

Удостоверительная надпись
на договоре, заключенном гражданами
с участием лица, не могущего подписаться лично
вследствие физического недостатка, болезни или
неграмотности

Город (село, поселок, район, край, область, республика).

Дата (число, месяц, год) прописью.

Настоящий договор удостоверен мной, (фамилия, имя, отчество), нотариусом (наименование государственной нотариальной конторы или нотариального округа). Договор подписан в моем присутствии. Личность сторон, а также личность гр. (фамилия, имя, отчество подписавшего), подписавшего договор по просьбе гр. (фамилия, имя, отчество поручившего подписать договор), ввиду его (причина, по которой лицо не могло подписаться лично) установлена. Дееспособность сторон проверена.

Зарегистрировано в реестре за N_________________

Взыскано госпошлины (по тарифу)_________________

Печать Нотариус Подпись

Для покупателя будет безопаснее, если кто именно будет назначен рукоприкладчиком?

Это должен быть абсолютно посторонний сторонам сделки человек.

Правильно ли я понимаю, что рукоприкладчик подписывает не только ДКП, но и договор аренды ячейки с условиями доступа и собственноручно пишет расписку в получении денег и потом подписывает АПП?

Договор аренды ячейки может быть заключен на любое лицо, а вот расписку и АПП желательно подписать рукоприкладчику. Хотя, в определенных ситуациях, проще, чтобы это сделало доверенное лицо.

Не забудьте, что переход права по ДКП подлежит гос.регистрации. И целесообразно при подписании договора сразу
оформить соответствующую доверенность на кого-то из родственников, включив в нее все необходимые полномочия - доступ к ячейке, получение денег, подписание АПП .

Eastern писал(а):
У меня есть вариант покупки квартиры с похожей ситуацией, но у сына есть нотариальная доверенность от отца ( собственника квартиры ), подписанная отцом когда он ещё мог подписывать документы.
Сейчас он уже это делать не может, поэтому есть 2 варианта купить эту квартиру:

1). у сына по нотариальной доверенности от отца
2). у отца напрямую, но с привлечением рукоприкладчика;
нотариус на сделке будет тот же, что и выдавал вышеупомянутую доверенность сыну.

Какой из 2-х вариантов несёт больше рисков для покупателя?
Сделка без альтернативы, через ячейку, у покупателя прямые деньги.

На какую скидку можно рассчитывать при покупке такой квартиры?

Нотариус не подтвердит дееспособность и сделкоспособность. Он лишь в обоих случаях заверит подпись и волю.
На мой взгляд рисков примерно одинаково, если будут интерсанты, желающие признать эту сделку как сделку с лицом, не способным отвечать за свои действия.
Дисконт зависит не от того, что вы будете покупать квартиру пожилого человека. А от желания продавцов дать его вам, от их планов. И смотря какой дискон - он может быть не в ваших интересах при некоторых обстоятельствах.

Николай Тюленев писал(а):
Договор аренды ячейки может быть заключен на любое лицо, а вот расписку и АПП желательно подписать рукоприкладчику. Хотя, в определенных ситуациях, проще, чтобы это сделало доверенное лицо.

Не забудьте, что переход права по ДКП подлежит гос.регистрации. И целесообразно при подписании договора сразу
оформить соответствующую доверенность на кого-то из родственников, включив в нее все необходимые полномочия - доступ к ячейке, получение денег, подписание АПП .

Получается, что по 2-ому варианту доверенное лицо всё равно потребуется.
Так может тогда лучше воспользоваться 1-м вариантом с сыном в виде доверенного лица?

Николай Тюленев писал(а):
Это должен быть абсолютно посторонний сторонам сделки человек.

Что-то типа понятого?

Eastern писал(а):
Получается, что по 2-ому варианту доверенное лицо всё равно потребуется.
Так может тогда лучше воспользоваться 1-м вариантом с сыном в виде доверенного лица?

Лучше, чтобы собственник подтвердил свое намерение на продажу в Вашем присутствии и, желательно, свидетелей.
А сделать тут же, у того же нотариуса доверенность с нужным объемом полномочий никакого труда не составит.

Eastern писал(а):
Николай Тюленев писал(а):
Это должен быть абсолютно посторонний сторонам сделки человек.

Что-то типа понятого?

Да.