Выросшие аппетиты у риелторов 224 / 7232

В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения покупателем обязательств или досрочного расторжения им договора по независящим от агента причинам, покупатель выплачивает агенту неустойку в форме штрафа

Больше всего радует фраза "ненадлежащего исполнения обязательств". Позволяет трактовать себя как угодно. :lol:

Олег Назаров писал(а):
В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения покупателем обязательств или досрочного расторжения им договора по независящим от агента причинам, покупатель выплачивает агенту неустойку в форме штрафа

Больше всего радует фраза "ненадлежащего исполнения обязательств". Позволяет трактовать себя как угодно.

А Вы выполняйте надлежаще и трактовать не придется.
Там в договоре обязанностей покупателя только, что внести аванс, выйти на сделку, заключить ДКП с собственником и не контактировать с собственником Объекта без присутствия представителей Агента.
Это что, трудно выполнить надлежаще? :lol:

Елена Борисовна. писал(а):
Смешались в кучу кони, люди...
Безнадёга. Всё перепутала опять. Ужас.
Ну, да ладно. Скучно спорить "ни о чём".

Ну почему же. Вот я о Вас ничего не знаю. Не поделитесь своим, практически, сакральным величием? В чем Вы лучше нас грешных? На какой такой уровень Вы вышли, что общение с клиентом для Вас такая низость и мерзость? И как долго Вы надеетсь там продержаться?

А Вы выполняйте надлежаще и трактовать не придется.

Шаг влево, шаг вправо, прыжок на месте ... приравнивается к побегу? :lol:

Илья Шкоп писал(а):
Это обязательство контрагента по сделке.

Какие газы, маркировка, производные? (С) :lol:

Вот под это определение "обязательство" подпадает? -
По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

Илья Шкоп писал(а):
Аванс не становится штрафом, странный вывод, однако. В пункте указан размер штрафной неустойки.

Небольшой ликбез:
1. В силу обязательства лицо обязано совершить в пользу другого лица определенное действие либо воздержаться от определенного действия. Обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований.
2. Здесь обязательство покупателя внести агенту аванс в счет стоимости объекта. То есть, часть цены недвижимости уплачивается покупателем агенту на основе "договора о внесении авансового платежа" по незаключенному договору купли-продажи.
3. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение).
4. Таким образом, аванс, ставший неосновательным обогащением агента, должен быть возвращен. Поэтому фраза "Агент имеет право удержать размер штрафа из суммы внесенного Покупателем аванса в размере этого аванса" по юридической силе равна надписи на заборе.

На самом деле в просторовском договоре аванса довольно много нелепостей. Во-первых, он изо всех сил хочет быть ПДКП (п.п. 1.3., 3.1., 5.1., 5.2.). Во-вторых, он очень хочет быть соглашением о задатке для агента (4.3.) и авансовым для покупателя (4.4.). В третьих, его иезуитская природа вступает в противоречие даже не с юридическими нормами, а со здравым смыслом. Пара примеров:
- зачем писать в 4.3. о том, что покупателю не возвращается аванс по причине расторжения покупателем этого "шедевра", и одновременно в том же пункте декларировать, что "при этом договор автоматически расторгается"? Типа, сколько раз увидишь врага, столько раз и убей его? :lol:

- зачем писать, что агент не несет ответственности за отношения покупателя с АО МГТС (4.7.)? Чего не написали про все отношения покупателя, за которые агент не несет обязательств? Агент не несет ответственности за отношения покупателя с женой, с государством, с папой римским, etc. :a_g_a:

P.S. Меня попутно заинтересовал такой вопрос - Простор по авансовому договору действует от лица продавца, т.е. это договор, заключаемый между продавцом и покупателем, по которому аванс по приходнику принимает поверенный продавца (Простор). Вы когда авансы "удерживаете" - все деньги отдаёте доверителю, т.е. продавцу?

Когда человеку в кайф жить - это не просто бросается в глаза, это заразительно. Мне кажется, некоторые клиенты именно поэтому выбирают Юлию Владимировну. :lol:

Не так-то просто каждый день отвечать на однообразные вопросы, разжевывать однотипные решения, спорить по одним и тем же темам... Скучно? Некоторым очень... Интересному человеку хочется чтобы и другим было интересно. Словечки, анекдоты, просто байки... А в результате - ответ на животрепещущий для кого-то вопрос. Без сожаления и жадности с шутками и прибаутками делится своим представлением о том, как нужно преодолевать квартирные заморочки. У всех есть свои слабости, но ведь мелочи простительны. К мнению Юлии Лурье прислушиваются многие форумчане, нравится это кому-то или не очень. :lol:

Это не панегирик Юлии и не комплимент. Это констатация очевидного. :a_g_a:

Господа, а что плохого в том, что директор агентства принимает участие во всех сделках. Даже завидую Юлии Лурье. Какое в этом человеке бесконечное количество энергии. Хватает и на то, чтобы руководить агенством (или отделением), и на НЕРС, и на сделки ВСЕХ сотрудников. Что в этом плохого? Зато все под контролем. И никаких леваков не будет. И авансы не возвращает на законных основаниях. И договор составлен правильно, в пользу агентства. Что Вы накинулись? Завидуете? Так и скажите.

Светлана СНИК писал(а):
И авансы не возвращает на законных основаниях.

Светлана, вы заблуждаетесь. Любой грамотный агент на рынке знает, что невозврат аванса не возможен на законных основаниях. Любые "кручу-верчу" в договорах, подобных просторовскому, означают только жульничество и стремление ввести покупателя в заблуждение, пользуясь его неспособностью оценить предложенную форму.

Bloomington писал(а):
Светлана СНИК писал(а):
И авансы не возвращает на законных основаниях.

Светлана, вы заблуждаетесь. Любой грамотный агент на рынке знает, что невозврат аванса не возможен на законных основаниях. Любые "кручу-верчу" в договорах, подобных просторовскому, означают только жульничество и стремление ввести покупателя в заблуждение, пользуясь его неспособностью оценить предложенную форму.

Милый котик. Если в договоре написать, что аванс возвращается, а в случае отказа покупателя от покупки выплачивается штраф в размере аванса, то это и будет невозврат аванса на законных основаниях. поэтому Юлия и говорит о смешанных договорах. Если все смешать, то и непонятно, где аванс, где преддоговор, где договор об оказании услуг, где договор о намерениях. Она же писала, что выиграла много дел по претензиям по авансам.Ведь по этим же договорам.

Ольга Меркулова

Слово ШТРАФ вообще советую не употреблять в договорах на услуги.
Иначе можно не только не выиграть суд, а ещё и пострадать по ЗЗПП.