Справка НД и ПНД для покупки(!) квартиры 61 / 851

02.07.22, 16:22
Татьяна Костянова писал(а):
Как недавно говорил мне знакомый невролог: "В психиатрии просто ужас. Нет больше заинтересованности врачей выявлять и лечить психиатрию. 50% тех, кто должен стоять на учете - там не стоят".
По-моему напрочь утрачена связь, когда человек переезжает, особенно в другой регион. Там где-то он мог стоять на учете, но новому месту жительства - уже не стоять.

наилучший психически больной продавец - лишенный дееспособности (с).

02.07.22, 15:55
Тататьяна писал(а):
Тут вопрос диагноза и обстоятельств.

В случае снятия с учета с этим как раз всё ясно - здоров, причем с подписью нескольких врачей. Иначе не сняли бы с учета.

В остальных случаях (включая НЕсостояние на учете), да, важно текущее состояние. Но если детально ознакомиться с образом жизни человека, то и без освидетельсвования на 98% будет всё ясно.

02.07.22, 16:48
funfunych писал(а):
В случае снятия с учета с этим как раз всё ясно - здоров, причем с подписью нескольких врачей. Иначе не сняли бы с учета.

Ясно, что большинство психических болезней рецидивирующие и нет никаких гарантий на полное излечение.

Покупка квартиры с человеком состоящем на учете в ПНД, всегда большой риск. Если диагноз связан с патологией мозга, как шизофрения, то сразу нет. Если какая то мелочь, то если вы любите риск и без андриналина жизнь, не жизнь, возможны варианты.
Не важно улучшает ли ПНДшник свою недвижимость. Важно как отработают его адвокаты в суде, это по большому счету. Практика бывает очень разная. Тут не состоящих нигде людей, после смерти вдруг признают недееспособными и расторгают сделки и завещания, что уж говорить о людях с серьёзными диагнозом
У них есть очень серьёзная позиция изначально.

С НД там полегче, естественно при стойкой ремиссии.

02.07.22, 16:56
Alwayzer писал(а):
Ясно, что большинство психических болезней рецидивирующие и нет никаких гарантий на полное излечение.

Гарантий, увы, и в случае несостояния на учете нет. Тем более не всегда это надежно проверить можно. Так что можно оперировать только вероятностями. И не известно еще что лучше - легкий подтвержденный диагноз с документальным подтверждение, что всё хорошо. Или полное отсутствие информации о психическом здоровье - кот в мешке.

02.07.22, 17:09
Yaroslav писал(а):
Не важно улучшает ли ПНДшник свою недвижимость. Важно как отработают его адвокаты в суде, это по большому счету. Практика бывает очень разная. Тут не состоящих нигде людей, после смерти вдруг признают недееспособными и расторгают сделки и завещания, что уж говорить о людях с серьёзными диагнозом

В том то и дело, что грамотные адвокаты и несостоящего на учете могут помочь признать несознающим и тд. Так что надо смотреть реальную ситуацию и не пользоваться примитивными обывательскими штампами.

ЗЫ
С серьезным диагнозом я бы наверно не рассматривал покупку.

Дело в том, что внешне распознать человека с шизофренией (к примеру) сложно, может даже невозможно. У моей школьной подруги дочка с этим диагнозом.. Там получилось, что в третьем колене была эта болезнь. Эти люди эмоциональные, импульсивные, чувствительные. Часто очень талантливые. И проявиться это может даже после 40, а может и вообще не проявится, но риск есть..

02.07.22, 18:56
lnv писал(а):
Дело в том, что внешне распознать человека с шизофренией (к примеру) сложно, может даже невозможно.

Если распознать невозможно, то может и не надо это за проблему считать. На сделкоспособность всё отрицательно влияют всё же тяжёлые случаи, которые не могут не сказаться на образе жизни. Да, могут быть временные улучшения состояния, может даже совсем хорошо быть, но на более-менее длительном периоде тяжкое заболевание должно сказаться. Это можно достаточно легко выяснить.

Ну а легкие случаи не препятствуют сделкоспособности. Всякие смены настроений, депрессии… да у кого их не было то в течение жизни? Так что считаю, что есть только недообследованные.

Остается риск, нарваться на настоящих мошенников, которые могут попытаться любой формальный диагноз использовать в криминальных целях. Но здесь надо просто проводить сделку полностью в белую - никакого нала, никаких завышений/занижений, никаких доверенностей и пр. С полностью белыми и прозрачными вариантами мошенники стараются не связываться.

02.07.22, 17:17
funfunych писал(а):

02.07.22, 17:09
Yaroslav писал(а):
Не важно улучшает ли ПНДшник свою недвижимость. Важно как отработают его адвокаты в суде, это по большому счету. Практика бывает очень разная. Тут не состоящих нигде людей, после смерти вдруг признают недееспособными и расторгают сделки и завещания, что уж говорить о людях с серьёзными диагнозом
В том то и дело, что грамотные адвокаты и несостоящего на учете могут помочь признать несознающим и тд. Так что надо смотреть реальную ситуацию и не пользоваться примитивными обывательскими штампами.

ЗЫ
С серьезным диагнозом я бы наверно не рассматривал покупку.

Адвокат в этой теме не помощник. Только судебная психиатрическая экспертиза.

01.07.22, 18:43
P.G.I писал(а):
Добрый день!

Прошу помощи. Продавец квартиры просит покупателя (именно так, а не наоборот) предоставить справки из НД и ПНД.
С какой целью??? Насколько понимаю, это очень нестандартная просьба.
Есть ли какие-то скрытые возможные мотивы продавца?

Запрос справок ПНД НД у покупателя практикуется при сделках купли-продажи нежилых помещений.
Возможно, продавец квартиры исходит из этого опыта.