Комиссионные. Работа с возражениями. Реальный кейс 840 / 9751

[Недообразованная Lea]

Почему-то не хотел бы, странно, правда?

Почему странно, что человек, выросший в одной среде, не хочет перемещения в другую среду?
Леа, мозг человека так устроен, что чем ближе точка невозврата, тем более над человеком довлеют его скрепы.
Вот вы, например, жили и там и тут по всему миру, но как только постучали в дверь, почему то выбрали Троицк с Тропарево, но ни как не Щвецию с её идеальным миром. Потому как ваша среда она тут, а не там. Хотя у вас выбор был уехать в условно лучшую жизнь.
Почему ваш родственник должен хотеть уехать в условно худшую жизнь, когда он всю жизнь прожил в другой среде?

Я нигде не пишу, что родственник должен куда-то уехать, я пишу о том, что за восторженными словами о своей чудесной жизни могут скрываться совсем иные вещи. К слову, нам с мужем дорогу из страны закрыли, так бывает - живешь всю жизнь абы где - добро пожаловать в родные края. Кара такая. Или благодать?

[Oleg 495]

И что? Всегда в России трудно жилось, а старикам особенно. Пенсии при СССР только в городах были нормальные, а деревенские получали ничтожные ( 8-11 рублей ) и пахали до самой смерти, натуральное хозяйство выручало, но и отнимало последнюю надежду на “ пожить для себя “ хотя бы в преклонном возрасте. Ещё и молодежи помогали, уехавшей из родных местов за легкой столичной долей. Вот лифты социальные были - это неоспоримо, но каждый этаж приходилось вырывать наступая себе на горло. Комсомол и партия - это ведь тоже разновидность жесточайшего принуждения.

Вы прям по всем проехались.

Всегда в России трудно жилось

А почему? Любопытно.
Тут ранее говорили о зашоренной позиции в отношении понимания счастья через набитые сундуки. Но это цветочки по сравнению с позицией о "ну так было всегда". Мне кажется или в этом есть какое-то специфические удовольствие для вас? В том, что в России всегда трудно жилось.

А попробуйте поискать в истории России благословенные времена, когда трудящемуся народонаселению было легко? Удовольствия от осознания некоторой обречённости из-за климата и исторической несправедливости нет - есть понимание, что на этой территории никогда не будет хватать достатки всем, абсолютно всем. Рай - это химера.

Если у одного человека 4 коровы, а у другого ни одной, то это не в климате дело, хотя первый может придерживаться этой позиции. И дело тут не в лени второго, мы не США, где каждый имеет право...
Но в чем согласен, что это исторически сложилось, используется и применяется.

[Oleg 495]

Как вы думаете, почему идеологическая работа в СССР не применялась к среднему и старшему поколению?

Потому что старшее и среднее поколения уже хорошо знали правила игры.
И понимали, что если хочешь оседлать социальный лифт, эти правила следует неукоснительно соблюдать.

Я думаю, потому что старшие не восприимчивы к такому влиянию, для них воздействие физическое: "не хочешь - заставим, пригрозим, подгадим".

[Oleg 495]

А ведь "жизнь это движение".

Пальцем по экрану смартфона

[Николай Тюленев]

Потому что старшее и среднее поколения уже хорошо знали правила игры.
И понимали, что если хочешь оседлать социальный лифт, эти правила следует неукоснительно соблюдать.

Я думаю, потому что старшие не восприимчивы к такому влиянию, для них воздействие физическое: "не хочешь - заставим, пригрозим, подгадим".

Так это и есть часть правил.

[Merinda-nik]

Для каждого человека понятия тяжело / легко они свои и эти понятия относительны...
У меня дедушка ушёл на фронт 16-летним,отработал всю жизнь на заводе,стал начальником цеха,помог огромному количеству людей,и до последнего дня радовался жизни,любил принимать гостей,делал зарядку,играл в шахматы и был в полном здравии ума.Никто и никогда не знал от него нытья и жалоб на жизнь.
А что я вижу сейчас?У меня 50% коллег в возрасте до 40 лет были уже измучены жизнью без войны и без заводов.Именно конкретно измучены,позиция жертвы и страдальца она очень удобная и простая.Среди друзей стараюсь таких людей избегать,но в обществе приходится как то жить и смотреть на это.

Вот ровно противоположная точка зрения. На заводе психологически в разы работать легче, чем в офисе. Да, есть ньансы типа грохота, запаха, сквозняки могут быть. Но крыша так не едет, как от офисной работы. Психологическое удовлетворение есть - видишь результат труда, цели понятные и осязаемые. Плюс была уверенность в завтрашнем дне. Говорю как человек, который последние 8 лет связан с производством.

Короче, труд освобождает. Мысли на место сразу становятся

[Oleg 495]

прочитал кейс....
Забавно, что автор реально приписывает результат своему умению...
Вот бы вторую сторону послушать. По какой причине согласился.

Обсуждали, сказали на такое мнение "дурак, ничего не понимаешь в переговорах"

[Oleg 495]

Lea **,
Я немножко о другом.

Ну да, Ирина, здесь каждый о своём...

Леа, если цитату посмотрите, то Ашрафи писал, что в регионах люди меньше рефлексируют и проще относятся к жизни.
Вы про рефлексирующую подругу, чтоб ей не икалось!)
Каждый о своём...

Вчера смотрели сериал (США), супруга говорит "они там все врямя рефлексируют, анализируют, обсуждают, а тут как то все проще".
А нет, не проще, мы так же мыслим, просто все это в себе держим, нам просто стыдно высказывать свои мысли и страшно, что другие посмеются...
Нет, не будем обсуждать, лучше сразу пойдем и сделаем какую-то глупость.
Мы такие.

[Kazanskaia]

я пишу о том, что за восторженными словами о своей чудесной жизни

Ничего такого не увидела ни у Ашрафи ни у себя.
Чисто ваше видение, Леа.
Есть просто факт, что люди разной среды обладают разными характеристиками и разным восприятием жизни, мира, окружающих.

[Любезная Снегурочка]

Для каждого человека понятия тяжело / легко они свои и эти понятия относительны...
У меня дедушка ушёл на фронт 16-летним,отработал всю жизнь на заводе,стал начальником цеха,помог огромному количеству людей,и до последнего дня радовался жизни,любил принимать гостей,делал зарядку,играл в шахматы и был в полном здравии ума.Никто и никогда не знал от него нытья и жалоб на жизнь.
А что я вижу сейчас?У меня 50% коллег в возрасте до 40 лет были уже измучены жизнью без войны и без заводов.Именно конкретно измучены,позиция жертвы и страдальца она очень удобная и простая.Среди друзей стараюсь таких людей избегать,но в обществе приходится как то жить и смотреть на это.

Вот ровно противоположная точка зрения. На заводе психологически в разы работать легче, чем в офисе. Да, есть ньансы типа грохота, запаха, сквозняки могут быть. Но крыша так не едет, как от офисной работы. Психологическое удовлетворение есть - видишь результат труда, цели понятные и осязаемые. Плюс была уверенность в завтрашнем дне. Говорю как человек, который последние 8 лет связан с производством.

Короче, труд освобождает. Мысли на место сразу становятся

У меня среди знакомых только один человек работает на производстве,он реально расслаблен по жизни и впринципе всем доволен,но есть большое но,его зарплата составляет 42.000.Да,у них достаточно лайтовый график,но мы все понимаем,что 42.000 это порог выживания для мужчины.
Круг его друзей это 50% его коллеги с примерно таким же уровнем дохода,и 50% продажники,которые плачут,когда в этом месяце получили всего 150.
Я знаю и тех и других,первые вообще не заморачиваются,радуются тому,что дают,периодически ругают страну,но менять ничего не собираются.
Вторые с доходом от 150,жизни радуются,пьют больше,но им всё мало))))