Купить участок, Ярославское направление 382 / 4594

[Asti495]

Ни какой америки здесь не открыто. Разумеется)))
В сети полно информации на эту тему..
Вот навскидку:
внешняя ссылка ... 1059296554
внешняя ссылка ... 0469368520

Производители, которые не в гаражах блоки ваяют, предоставляют инструкции, вебинары специально проводят как работать с теми или иными ИХ блоками - как класть, на что, сколько идет усадка, что штукатурить первым и т.д. Можно даже в интернете ничего не искать. Просто на сайт производителя заходите, скачиваете, читаете, смотрите и вперед.

[Andreeviliaa]

Я сейчас тусуюсь на форумхаус, про строительство читаю. Я честно в шоке от цен на дерево.
Сухой профилированный брус с завода в виде домокомплекта стоит около 20 тыс за кубометр. Клееный брус - около 35 тыс за кубометр. А пено-/газобетон около 4 тыс за кубометр.
...
...

Газобетон за 4000 это не самого лучшего качества.
По газобетону, как впрочем и по другим позициям, цены сильно пляшут в зависимости от производителя.
По газобетону это пожалуй заметнее всего
Чем выше качество, тем меньше проблем и "особенностей" потом...

Так что, если пб за 20, клеëный за 35, то и газобетон давайте итонг за 5000. Да и клеëный брус можно горизонтальной склейки за 40. )

Да, цены подрастают, это очевидно и понятно почему....

Зато считать удобнее! )) ((
20 000
40 000
5 000
Круглые цифры
(Грустный смех)

Проще взять нормальную керамику, по цене как газобетон, около 5000 за куб и не страдать ерундой))
ПО цене керамика отличается всего на 10-15% и за работу на 10% больше возьмут, зато каменный дом, а не хрень какая-то
Хотя никому ничего не навязываю, лет 5 назад керамика была чуть ли не в 2 раза дороже ГБ

В какой-то степени проще, да.
И наверное в чем-то лучше. И всë же дороже.
Продать дом проще (при адекватной цене, разумеется)

Но прям существенного различия в качестве жизни межлу гб и поризованной керамикой не будет. ИМХО.
Гб гигроскопичный материал, сосëт влагу...
Однако сам является естественным антисептиком..

Вот тоже ничего не навязываю. И не причисляю себя к адептам гб или керамики. Брëвна люблю))))
Тем не менее, различия между гб и поризованной керамикой уж точно не как между "хрень какая-то" и "настоящий каменный дом". +/- как говорится.
Есть свои особенности и там и там...
Гб позволяет построить стены почти в половину дешевле, правла, с затратой времени....

А существенное улучшение в плане теплового комфорта (тепловой энерционности) это массивные стены из обычного (!) кирпича с внешним утеплением + монолитные перекрытия. Вот это называется "настоящий каменный" дом, точнее кирпичный)))
Но это уже тяжëлый дом и тяжëлые строительные работы... ☝



P. S.
А вот самый экономичный и самый быстрый (!) вариант каменного дома другой! где стены возвдятся вперемешку из блоков и из кирпича.

[Andreeviliaa]

Ни какой америки здесь не открыто. Разумеется)))
В сети полно информации на эту тему..
Вот навскидку:
внешняя ссылка ... 1059296554
внешняя ссылка ... 0469368520

Производители, которые не в гаражах блоки ваяют, предоставляют инструкции, вебинары специально проводят как работать с теми или иными ИХ блоками - как класть, на что, сколько идет усадка, что штукатурить первым и т.д. Можно даже в интернете ничего не искать. Просто на сайт производителя заходите, скачиваете, читаете, смотрите и вперед.

Это всë так, да.
Альбомы итонга/хебеля у меня уже не помню сколько лет есть. Даже на сайт заходить не надо, достаточно руку на полку протянуть (если еще не выкинул))))

Только как это поможет выбрать то, что мне надо?
Точнее, ТС надо, если речь о данной теме.
И речь о выборе производителя и оптимальных решениях по критерию цена/качество.
Бюджет то ограничен. ☝

Так то да, 5000 за куб блоков от известного производителя (это еще с зимними скидками), клей брендовый или пену, бригаду фирменную и вуаля
Всë это возведëм на надëжной честной монолитной плите (по рекомендации того же производителя )
Заведëм и разведëм инженерку... Там тоже производители вебинары и семинары и обучение проводят, бригады есть.
И на этом бюджет закончится ((

Как мне показалось, у ТС настрой немного другой.
Рационально подходя-разумно экономя, если так можно выразится, получить желаемое качество.
А в стройке, в отличие от ремонта, время это один из факторов разумной экономии.☝
Дешево, хорошо, быстро - одно вычеркни (народная мудрость).
Так вот про ЭТО нет вебинаров и семинаров от ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ блоков. Там другие задачи у них
Ну Вы же понимаете )


P. S.
Никакой производитель не будет отвечать за итоговое качество. Есть его рекомендации, технические альбомы для проектировщиков и стоителей.
И этому конечно нужно следовать....

[Andreeviliaa]

По газобетону это пожалуй заметнее всего
Чем выше качество, тем меньше проблем и "особенностей" потом...

Подскажите, пожалуйста, какие производители лучшие, какие приемлемые?

Как видите, тема выбора весьма дискуссионная)))

Но сейчас она возможно несколько преждевременная для вас.

[ruzik]

Газобетон за 4000 это не самого лучшего качества.
По газобетону, как впрочем и по другим позициям, цены сильно пляшут в зависимости от производителя.
По газобетону это пожалуй заметнее всего
Чем выше качество, тем меньше проблем и "особенностей" потом...

Так что, если пб за 20, клеëный за 35, то и газобетон давайте итонг за 5000. Да и клеëный брус можно горизонтальной склейки за 40. )

Да, цены подрастают, это очевидно и понятно почему....

Зато считать удобнее! )) ((
20 000
40 000
5 000
Круглые цифры
(Грустный смех)

Проще взять нормальную керамику, по цене как газобетон, около 5000 за куб и не страдать ерундой))
ПО цене керамика отличается всего на 10-15% и за работу на 10% больше возьмут, зато каменный дом, а не хрень какая-то
Хотя никому ничего не навязываю, лет 5 назад керамика была чуть ли не в 2 раза дороже ГБ

У этих материалов есть как плюсы, так минусы. Но цена возводимого кубометра стены с работой будет на 30% отличатся на сегодняшний день

Можно взять среднего уровня керамику и хороший ГБ (тк плохой брать нельзя))) тогда разница в цене стены будет 10, ну 15% максимум
За 2020год рассчитывали 3 разных дома с вариантами материалов стен ГБ и керамика, везде получается примерно так, не больше 15% дороже керамика (работа+материал), в одном сложном доме разница получилась выше, тк много резаных кусков и неполных блоков, там 25%

[ruzik]

Газобетон за 4000 это не самого лучшего качества.
По газобетону, как впрочем и по другим позициям, цены сильно пляшут в зависимости от производителя.
По газобетону это пожалуй заметнее всего
Чем выше качество, тем меньше проблем и "особенностей" потом...

Так что, если пб за 20, клеëный за 35, то и газобетон давайте итонг за 5000. Да и клеëный брус можно горизонтальной склейки за 40. )

Да, цены подрастают, это очевидно и понятно почему....

Зато считать удобнее! )) ((
20 000
40 000
5 000
Круглые цифры
(Грустный смех)

Проще взять нормальную керамику, по цене как газобетон, около 5000 за куб и не страдать ерундой))
ПО цене керамика отличается всего на 10-15% и за работу на 10% больше возьмут, зато каменный дом, а не хрень какая-то
Хотя никому ничего не навязываю, лет 5 назад керамика была чуть ли не в 2 раза дороже ГБ

В какой-то степени проще, да.
И наверное в чем-то лучше. И всë же дороже.
Продать дом проще (при адекватной цене, разумеется)

Но прям существенного различия в качестве жизни межлу гб и поризованной керамикой не будет. ИМХО.
Гб гигроскопичный материал, сосëт влагу...
Однако сам является естественным антисептиком..

Вот тоже ничего не навязываю. И не причисляю себя к адептам гб или керамики. Брëвна люблю))))
Тем не менее, различия между гб и поризованной керамикой уж точно не как между "хрень какая-то" и "настоящий каменный дом". +/- как говорится.
Есть свои особенности и там и там...
Гб позволяет построить стены почти в половину дешевле, правла, с затратой времени....

А существенное улучшение в плане теплового комфорта (тепловой энерционности) это массивные стены из обычного (!) кирпича с внешним утеплением + монолитные перекрытия. Вот это называется "настоящий каменный" дом, точнее кирпичный)))
Но это уже тяжëлый дом и тяжëлые строительные работы... ☝



P. S.
А вот самый экономичный и самый быстрый (!) вариант каменного дома другой! где стены возвдятся вперемешку из блоков и из кирпича.

Особенности есть
В 2раза дешевле не получится))
Вариант: вперемешку из блоков и кирпича - это как?))

На самом деле по цене ГБ и почти по цене керамики выходит такой пирог, который прекрасно бы использовал в стройке, если бы внешняя отделка была штукатурка, но тк фасад кирпич, ригель, керамогранит, планкен, то попадаем на дорогой вентфасад с подсистемой, подготовка поверхности и тд
Так вот: из обычного кирпича стены 250мм, несущие, с утепление 100-150мм, и все
Посчитайте, увидите что он самый экономичный
А когда нужна однородная стена, без утепления, на которую прилепить можно любой фасад, то керамика и вперёд))

[Andreeviliaa]

Проще взять нормальную керамику, по цене как газобетон, около 5000 за куб и не страдать ерундой))
ПО цене керамика отличается всего на 10-15% и за работу на 10% больше возьмут, зато каменный дом, а не хрень какая-то
Хотя никому ничего не навязываю, лет 5 назад керамика была чуть ли не в 2 раза дороже ГБ

У этих материалов есть как плюсы, так минусы. Но цена возводимого кубометра стены с работой будет на 30% отличатся на сегодняшний день

Можно взять среднего уровня керамику и хороший ГБ (тк плохой брать нельзя))) тогда разница в цене стены будет 10, ну 15% максимум
За 2020год рассчитывали 3 разных дома с вариантами материалов стен ГБ и керамика, везде получается примерно так, не больше 15% дороже керамика (работа+материал), в одном сложном доме разница получилась выше, тк много резаных кусков и неполных блоков, там 25%

Окей.
Да можно, разумеется. Почему нет? )))
А в чем такой перевес средней керамики перед хорошим гб в ваших глазах?
Если дом на продажу, и тем более без внутренней отделки, т. е. без учëта затрат на неë, то вполне допускаю! К кирпичу у на в народе генетически хорошее отношение)))
Если для себя, то не вижу особой разницы.
Тут больше вкусы застройщика играют роль.
Хотя лично мои предпочтения тоже склоняются к керамике...
А есть еще керамзитные блоки. По сути таже обожженная глина с цементом)))))) и в Европе используются часто, кстати.

P. S.
А кстати)
Почему плохой ГБ брать нельзя?
Что значит плохой?

[*Анастасия*]

Если блоки с плохой геометрией, то использутся больше клея при кладке. Это два.

Теперь я знаю, какой форум буду читать следующим, после риэлторского
Как раз пока в декрете - время есть, всяко лучше сериалов))))

[*Анастасия*]

На самом деле по цене ГБ и почти по цене керамики выходит такой пирог, который прекрасно бы использовал в стройке, если бы внешняя отделка была штукатурка, но тк фасад кирпич, ригель, керамогранит, планкен, то попадаем на дорогой вентфасад с подсистемой, подготовка поверхности и тд

В том проекте, который мы рассматриваем, отделка фасада как раз штукатурка...
Это не функционально, или просто не модно? ;)

[Andreeviliaa]

Проще взять нормальную керамику, по цене как газобетон, около 5000 за куб и не страдать ерундой))
ПО цене керамика отличается всего на 10-15% и за работу на 10% больше возьмут, зато каменный дом, а не хрень какая-то
Хотя никому ничего не навязываю, лет 5 назад керамика была чуть ли не в 2 раза дороже ГБ

В какой-то степени проще, да.
И наверное в чем-то лучше. И всë же дороже.
Продать дом проще (при адекватной цене, разумеется)

Но прям существенного различия в качестве жизни межлу гб и поризованной керамикой не будет. ИМХО.
Гб гигроскопичный материал, сосëт влагу...
Однако сам является естественным антисептиком..

Вот тоже ничего не навязываю. И не причисляю себя к адептам гб или керамики. Брëвна люблю))))
Тем не менее, различия между гб и поризованной керамикой уж точно не как между "хрень какая-то" и "настоящий каменный дом". +/- как говорится.
Есть свои особенности и там и там...
Гб позволяет построить стены почти в половину дешевле, правла, с затратой времени....

А существенное улучшение в плане теплового комфорта (тепловой энерционности) это массивные стены из обычного (!) кирпича с внешним утеплением + монолитные перекрытия. Вот это называется "настоящий каменный" дом, точнее кирпичный)))
Но это уже тяжëлый дом и тяжëлые строительные работы... ☝



P. S.
А вот самый экономичный и самый быстрый (!) вариант каменного дома другой! где стены возвдятся вперемешку из блоков и из кирпича.

...

На самом деле по цене ГБ и почти по цене керамики выходит такой пирог, который прекрасно бы использовал в стройке, если бы внешняя отделка была штукатурка, но тк фасад кирпич, ригель, керамогранит, планкен, то попадаем на дорогой вентфасад с подсистемой, подготовка поверхности и тд
Так вот: из обычного кирпича стены 250мм, несущие, с утепление 100-150мм, и все

Во!
Про то и писал выше!
Первый этаж 1.5 кирпича только. Тяжëлые монолитные перекрытия. В сумме - прекрасный тепловой аккумулятор => тепловая инерционность и комфорт.
Второй этаж в кирпич (250мм).
Кровля - фермы/лвл брус =>Свободная планировка на втором этаже, без несущих внутренних стен. Кровельное покрытие - фальц.
Фасад - кирпич, цветной раствор + лиственница.
Ни каких штукатурок! Все надежно, не требует ухода и ремонта. Как прибили так и держится

Реализовано в КП . ..

Но, по-моему, к данной теме это имеет слабое отношение.
В чем смысл в теме ТС делиться концепциями и конструктивами домов на продажу бизнесс-класса?
Там как бы намечается дом 90 - 130 метров за 3.5 млн почти под ключ.