Проклятые клады 27 / 690

[Asti495]

Из ФБ.
Читать много, но очень интересно и ужасно полезно. Это письмо И.Московкина в НКО фонд "Археология".

Не дай Бог, на своем участке найти что-то из культурного наследия.


"В 2007г. купили земельный участок с домиком, постройки 1955г.. Февраль 2010г. получили разрешение на строительство нового дома, на собственном земельном участке без обременений ; " объекты,включённые в единый государственный реестр объектов культурного наследия ( памятников истории и культуры ) народов Российской Федерации не имеется, регистрационный номер в реестре не имеется ".
Осень 2016г. закончил копку котлована для закладки фундамента под новый дом. Я не археолог и не занимался намеренным поиском археологических объектов и кладов культурных ценностей. 10 мая 2017г. на дне строительного котлована при закладке очередной сваи, в земле обнаружил останки человека и глиняные предметы. Работы остановил и вызвал полицию из города Урюпинск. Мог ни кому ничего не сообщать и сразу всё выбросить в болото. Полиция прибыла быстро. Извлечённые предметы передал полиции. Сотрудники полиции определили останки как очень старые. Хотели произвести извлечение объекта для проведения экспертизы. Был приглашён музейный работник в качестве эксперта. "... трупоположение на спине, южная ориентировка, виды керамических сосудов, присутствующих в погребениях характерезуют место обнаружения останков как грунтовый могильник, который датируется периодом 4 в. до н.э.- 4 в. н.э. и принадлежит сарматской культуре. Так же при производстве зачистки грунта Ломкин А.В. (не археолог, открытого листа на проведение археологических полевых работ не имел) выявил ещё два могильных пятна, содержащие костные останки людей и керамику." - выдержка из протокола полиции от 10 мая 2017г. - обнаружены и зафиксированы три движимых древних объекта культурной ценности. Прибор музейного работника показал наличие метала в трёх объектах. Ломкин А.В. был удивлён обнаруженному - " Ни одна экспедиция археологов не смогла бы здесь, при всём желание, что либо обнаружить! ". Ссылаясь на ст.243УК РФ ( причинение вреда памятникам культурного наследия ) полиция не стала извлекать содержимое трёх объектов. Составили протокол и уехали. Вызвав полицию мы выполнили требования пункта 2 статьи 233 ГК РФ, передали представителям государства три объекта являющихся культурной ценностью (исторической, научной), содержащие вещи и предметы культурной ценности находящиеся в земле. 11 мая 2017г. ИА " Высота 102 " сообщила читателям об обнаружении памятников культуры эпохи Сарматов. 18 мая 2017г. получили постановление суда об отказе в возбуждении уголовного дела, за отсутствием состава преступления. Что делать дальше? Позвонил в РАН. Позвонил в Министерство культуры РФ. Музей. В итоге посоветовали обратиться в Комитет охраны объектов культ наследия Волгограда. Написал письмо о случайном обнаружении трёх объектов культурной ценности (древних захоронений) с просьбой организовать работы по извлечению, изучению и передаче артефактов в музей. Всё просто - я не археолог, не занимался намеренным поиском археологических и культурных ценностей, случайно в земле без обременений обнаружил культурные ценности, остановил работы, ни что не выбросил, всё сохранил в первоначальном виде - на момент обнаружения, вызвал полицию, сообщил в культ наследие по Волгоградской области. Всё в сантиметровой доступности! Археологам не нужно искать, перекапывать тонны грунта! Приезжайте и забирайте! Мы не думали тогда о вознаграждениях, о кладах, не предполагали, что государство (в лице культнаследия) поступит с нами таким образом. Приехавшие, в июле 2017г. (в протоколе полиции дата обнаружения трёх объектов 10 мая 2017г. - копия протокола полиции, разрешение на строительство были предоставлены археологам) группа археологов сделала снимки, замеры и уехали ничего не объясняя, ничего не делая. 28 августа 2017г. мы получили приказ N 123 о выявленном археологами объекте культурного наследия, найденого, обнаруженного ИМЕННО археологами в ходе пешего обследования хутора Попов по заданию Облкультнаследия Волгограда (запись в техническом отчёте Шинкарь О.А.). Но на самом деле они подтвердили, что объекты действительно существуют и относятся действительно к научным, историческим, археологическим и культурным ценностям. Вы меня извините но как-то напоминает плагиат и фальсификацию фактов ! Нам объяснили - мы должны составить план спасательных раскопок, найти археологов, заключить с ними договор на проведение раскопок, оплатить проведение раскопок." - Пока не заплатите деньги, извлекать ни кто ни чего не будет." В 2018г. нам прислали договор на проведение раскопок в соответствии с которым мы обязаны оплатить 240000 руб. За что? Почему? Нужно ли быть порядочным? Мы не требовали вознаграждений, просили извлечь случайно обнаруженное нами, а не археологами.
Пришлось читать закон N-73 ФЗ об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов РФ. Позже ознакомился со статьёй 233 ГК РФ.
ИТОГ: Мной 10 мая 2017г. на собственном земельном участке без обременения, при проведении строительных-земляных работ, случайно в земле обнаружены три объекта ОТНОСЯЩИЕСЯ к движимым памятникам истории и культуры - культурные ценности. Данные сокрытые, спрятанные движимые объекты находятся в земле, являются ценными для науки, истории, культуры и содержат предметы, вещи исторической, научной, культурной ценности - клад. Протокол полиции от 10 мая 2017г. подтверждает передачу находящихся в земле, движимых объектов относящихся к памятникам истории и культуры и содержащих культурные ценности, государству РФ в лице сотрудников МВД Урюпинска. Дополнительно 21 мая 2017г. направлено письмо в комитет охраны культ наследия Волгограда с сообщением об обнаружении движимых объектов относящихся к памятникам истории и культуры, содержащих культурные ценности и просьбой организовать работы по извлечению, изучению, проведению экспертизы и передаче артефактов в музейный фонд России. Этим мы вторично передали культурные ценности находящиеся в земле (клад) государству РФ в лице государственного комитета охраны памятников культурного наследия по Волгоградской области. Государство должно было организовать работы по извлечению обнаруженных нами ценностей в земле, за счёт государственных средств. Культурные ценности (клад - как это слово режет слух) извлечены группой волонтёров-археологов ( экспедиция на их деньги и в их свободное время) с 04 октября по 12 октября 2020г. - вторая часть по прежнему в земле. Мы семьёй с 2017г. по 2020г. живём в летней кухне, сколько предстоит ещё не знаем. Потеряны годы. Кому же они нужны эти Археологические, Исторические, Научные, Культурные ценности ?? В место спасибо - на основании результатов археологической разведки 18 июля 2017г. - из технического отчёта, это оказывается археологи обнаружили памятники истории и культуры, три захоронения на нашем земельном участке. 28 августа 2017г. обл.культ. наследие Волгограда издал приказ № 123 о выявленном объекте культ наследия. Обязывали нас оплатить извлечение культурных ценностей за 240000 руб., мы отказались платить. Да эти три объекта ОТНОСЯТСЯ, именно относятся к археологическим, историческим, научным, культурным ценностям, именно относятся - так как найдены и обнаружены не в ходе археологической разведки и экспедиции (статья 3 № 73-ФЗ ). В очередной раз задаю себе вопрос - нужно ли быть порядочным? Не проще было сразу всё выбросить и ни каких проблем? Где ПРАВДА, где ИСТИНА? Где закон ? Археология, ИА РАН, культнаследие это частный бизнес ? Задача извлечения культурных ценностей - познание истории общества или получение коммерческой выгоды ? А если я в другой раз случайно обнаружу "корону Российской империи" или "золотого орла римского легиона" - наверно правильней будет всё это выбросить в болото, что бы не иметь таких проблем ? Археологи призывают население страны к сотрудничеству и помощи в сохранении археологического и культурного наследия. Приглашают в спонсоры и волонтёры. " Не заплатишь, не дадим строиться дальше, нам спешить не куда. Не заявлял бы в полицию мы давно бы выкопали. Жалуешься, мы отказываемся проводить раскопки на вашем участке. Все платят и ты будеш платить. Да кому они нужны эти скелеты и горшочки. Мы найдём двести причин но бабки принесёшь " - не правда ли замечательные ответы у археологов. Как то не стыкуется !!! Прошу Вас помочь разобраться в сложившейся ситуации. У государства оказывается, то - нет денег для проведения полевых работ, то - деньги есть но сотрудники (археологи) отказываются выполнять задание Облкультнаследия Волгограда, то - не могут определить археологов, кому вести раскопки. Кому и как мы должны передать обнаруженные случайно культурные ценности находящиеся в земле - " ... передать в государственную собственность - пункт 2 статья 233ГК РФ." ? Сколько нам предстоит жить в летней кухне ? Кто компенсирует упущенное, украденное у нас время - четыре года ? Я далеко не молодой. Налоги платим исправно, а землёй пользоваться не можем !!! Мы вынуждены еще четыре года жить в летней кухне. Мы нашли Государственную собственность и за свои деньги должны были передать Государству, его государственную собственность !!! Как то странно и не понятно ! Правды две, но истина одна !!! Если люди откажутся помогать археологии, сложно будет что либо обнаружить без участия простых граждан. Протокол полиции, технический отчёт, приказы, ответы переписок из министерств готов предоставить. Переписка более 500 писем. Прошу Вас помочь разобраться в этой ситуации. Какие необходимы документы для определения истины. Куда необходимо еше обратиться. Люди оказывая помощь государству в сохранении культурного наследия не должны подвергаться таким издевательствам. Заранее Вам благодарен."
внешняя ссылка

[Loccci]

Бедный мужик

[Asti495]

Кстати,
НКО фонд "Археология" приглашает волонтеров в археологичекую экспедицию в Крым, которая состоится в 2021 году.
Подробности здесь - внешняя ссылка

[Asti495]

Бедный мужик

а если бы он все это не нашел, то построился и жил бы себе спокойно.
выводы как-то сами собой напрашиваются, что делать если вдруг.

[Lea **]

Бедный мужик

а если бы он все это не нашел, то построился и жил бы себе спокойно.
выводы как-то сами собой напрашиваются, что делать если вдруг.

Или надо было все эти находки закопать в другом месте и строить дом. Влип как кур в ощип.

[Kalendar]

"В 2007г. купили земельный участок с домиком, постройки 1955г.. Февраль 2010г. получили разрешение на строительство нового дома, на собственном земельном участке без обременений ; " объекты,включённые в единый государственный реестр объектов культурного наследия ( памятников истории и культуры ) народов Российской Федерации не имеется, регистрационный номер в реестре не имеется ".
Осень 2016г. закончил копку котлована для закладки фундамента под новый дом. Я не археолог и не занимался намеренным поиском археологических объектов и кладов культурных ценностей.
....
Сколько нам предстоит жить в летней кухне ? Кто компенсирует упущенное, украденное у нас время - четыре года ? Я далеко не молодой. Налоги платим исправно, а землёй пользоваться не можем !!! Мы вынуждены еще четыре года жить в летней кухне.

Мужик манипулятор знатный.))
Я кстати не понял из текста в 2020 археологов-любителей он нашел, что им мешало выкопать все сразу, 3 могилы это не так много, что значит вторая половина осталась.

[Минеева Татьяна]

КО фонд "Археология" приглашает волонтеров в археологичекую экспедицию в Крым, которая состоится в 2021 году.
Подробности здесь - внешняя ссылка ... KxrRnSo#14

О, это Ветрову сюда, он как раз в соседней теме спрашивал, где отдохнуть в Крыму)))

[Asti495]

Мужик манипулятор знатный.))
Я кстати не понял из текста в 2020 археологов-любителей он нашел, что им мешало выкопать все сразу, 3 могилы это не так много, что значит вторая половина осталась.

Видимо не все осилили откопать.
Сам факт, что создано препятствие пользованию земельным участком на неизвестное время, которое исчисляется уже годами.
Да проще совершить великое "закрытие" и забыть, чем с этим связываться.

[Asti495]

О, это Ветрову сюда, он как раз в соседней теме спрашивал, где отдохнуть в Крыму)))

Там физически работать надо.

[Минеева Татьяна]

Там физически работать надо.

Я бы поработала... ))) У меня и свой палаточный лагерь есть, могу вообще в автономнке сидеть сколько угодно)))... Даже с кофемашиной решила вопрос..