Согласие от бывшего мужа 49 / 6606

Честно говоря, недопонял... Что именно нотариус не удостоверяет? У нас ФРС не регистрирует без согласия.. Тогда вопрос: почему ФРС требует расчет перед регистрацией? Получается, что покупатель ничем не застрахован, от мошенничества тем более. Деньги передал и две недели ждет, волнуется и верит, что все будет спокойно

"Государственный регистратор обязан в день принятия решения о приостановлении государственной регистрации прав в письменной форме уведомить заявителя (заявителей) о приостановлении государственной регистрации прав и об основаниях принятия такого решения." (ст.19. Закона о госрегистрации прав на недвижимое имущество №122-ФЗ от 21.07.97г)

... почему ФРС требует расчет перед регистрацией?

При проведении сделок с жилыми помещениями регистрируется не только переход права собственности, но и сам договор-основание.
В большинстве регионов ФРС требует исполнения договора ДО его государственной регистрации, т.е. обоюдного выполнения сторонами своих обязательств.
Обязательство продавца - передать объект надлежащего качества, а покупателя - принять объект и выплатить договорную стоимость продавцу.
Что и было сделано в вашем случае.
Договор исполнен сторонами и, в случае отказа в государственной регистрации, вы сможете обратиться в суд с иском о неправомерных действиях ФРС ссылаясь именно на тот факт, что в момент заключения договора и его исполнения требуемое законодательством согласие супруга на отчуждение имелось.

Юридическая казуистика - как была так и остьалась, трактуй как хочешь...

Договор купли-продажи жилого помещения считается заключенным в соответствии со ст. 558 ГК РФ только с момента его государственной регистрации. Именно с этого момента по нему и возникают все права и обязанности сторон, поэтому любое исполнение еще не возникших обязательств сторонами по незарегистрированному договору купли-продажи квартиры не имеет юридического основания, и все полученное таким образом ими может рассматриваться, как неосновательное обогащение, подлежащее возврату. Если супруг сначала дал свое согласие на продажу жилого помещения, а потом отказался от него до госрегистрации договора купли-продажи, это не является законным отказом в государственной регистрации договора купли-продажи, так как такая сделка является не ничтожной, а оспоримой, а значит, может быть признана недействительной только судом по иску указанного супруга, на что он будет иметь полное право в течение года после того, как узнает о регистрации договора купли-продажи по указанным выше причинам. Вот только покупателю зачем нужна такая квартира, по которой он 100 % будет втянут в судебный спор ?

Слишком заумно, а нет ничего попроще для обычного человеческого ума?
А кто наделил правами ФРС регить заведомо оспоримые сделки? Это же провокация!!!
Даааа... Наши законы ещё лизать да вылизывать..

ЭтоЕщеКто писал(а):
Вот только покупателю зачем нужна такая квартира, по которой он 100 % будет втянут в судебный спор ?

Конечно незачем, только расчет за квартиру он уже произвел. Поэтому выбирать не приходится.

2ЭтоЕщеКто

Любите Вы, уважаемый, потыкать растопыренным пальчиком в статьи ГК, не всегда разобравшись в сути вопроса. На форуме КДО от Вас уже стонут.

Но, к делу:

1. Наступление вещно-правовых последствий договора зависит прежде всего от вступления его в силу (в действие). Действующий договор становится обязательным для сторон (ст.425 ГК РФ) и соответственно способен породить предусмотренные в нем правовые последствия.
Как известно, договор вступает в силу с момента его заключения. В свою очередь, момент заключения договора определяется с учетом четырех основных обстоятельств – достижения соглашения; придания договору надлежащей формы; осуществления требуемой государственной регистрации; передачи имущества.Закон не требует обязательного наличия всех этих обстоятельств. Так, передача имущества определяет только момент заключения реальных договоров, к каковым купля-продажа не относится. В консенсуальных договорах передача соответствующего имущества будет осуществляться уже в процессе исполнения возникших прав и обязанностей по заключенному договору.
Таким образом, момент заключения и соответственно вступления в силу договора купли-продажи не совпадает с моментом фактической передачи жилых помещений. На момент заключения договора оказывает влияние достижение соглашения по всем существенным его условиям и, поскольку подобный договор подлежит государственной регистрации, – акт такой регистрации.

Внимание, вопрос:
Что мешало государственному регистратору, имеющему перед глазами все необходимые документы, включая согласие супруга, провести их правовую экспертизу, проверку законности сделки (п.1 ст.13 "Закона о госрегистрациии") и осуществить регистрацию договора? до получения письма с отзывом от нотариуса?
В упомянутом Законе (п.3 ст.13) говорится о том, что государственная регистрация права должна проводится не позднее чем в месячный срок. О сроке регистрации договора в Законе не сказано.

2.Предъявление требования о передаче такой вещи, как жилое помещение, до момента государственной регистрации договора купли-продажи является очевидно необоснованным. Договор вступает в действие в момент его государственной регистрации. По недействующему пока договору не возникают ни права, ни обязанности по поводу предмета этого договора – жилого помещения. Следовательно, введение предлагаемого порядка потребовало бы непременно двукратного обращения в учреждение юстиции: сначала за актом государственной регистрации, затем – за государственной регистрацией перехода права собственности на жилое помещение, что усложнило бы регистрационную процедуру. И, наконец, практическое воплощение этого предложения возможно только после внесения соответствующих изменений и в ГК РФ, и в ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним». Пока же действующее законодательство не дает бесспорных оснований для предъявления лицам, обратившимся за государственной регистрацией договора купли-продажи и перехода права собственности на жилое помещение, требования о предоставлении передаточного акта.

В нашем случае после исполнения (необоснованного) требования ФРС об исполнении договора сторонами до вступления его в силу (предоставить на регистрацию акт передачи и документ, подтверждающий взаиморсчеты), следует ещё более неправомерная приостановка регистрации договора на основании заявления третьего лица, являющегося заинтересованной стороной.
В чем причина сделанного заявления? Причина очевидна.
Получив ДО государственной регистрации договора (по требованию ФРС) деньги за квартиру, бывшие супруги поделили их не так, как расчитывал муж.
Внимание вопрос:
Если бы ФРС не выдвигало своего необоснованного требования о проведении взаиморсчетов и передачи квартиры до возникновения у сторон обязательств по (зарегистрированному) договору, а в порядке, предусмотренным законодательством, регистрировалось сначала основание возникновения права а затем уже само право, то в какой момент бывший супруг побежал бы отзывать заявление?
Правильно! Когда увидел бы деньги.
И сразу побежал бы ... в суд с иском к бывшей жене. Т.к. как минимум договор (а, возможно, и право) уже прошли бы госрегистрацию.

Николай, все вопросы поставлены вами совершенно правильно. Полный нонсенс, пока не подпишешь передаточного акта, не регистрируют сделку. Передал деньги и трясись две недели, думая, а вдруг кто то там деньги не правильно поделил, а то и вовсе потерял.
Не зря многие банки деньги выдают только после перехода права собственности, и ведь для них это делается в течении пяти дней!

ЭтоЕщеКто писал(а):
Договор купли-продажи жилого помещения считается заключенным в соответствии со ст. 558 ГК РФ только с момента его государственной регистрации. Именно с этого момента по нему и возникают все права и обязанности сторон, поэтому любое исполнение еще не возникших обязательств сторонами по незарегистрированному договору купли-продажи квартиры не имеет юридического основания, и все полученное таким образом ими может рассматриваться, как неосновательное обогащение, подлежащее возврату. Если супруг сначала дал свое согласие на продажу жилого помещения, а потом отказался от него до госрегистрации договора купли-продажи, это не является законным отказом в государственной регистрации договора купли-продажи, так как такая сделка является не ничтожной, а оспоримой, а значит, может быть признана недействительной только судом по иску указанного супруга, на что он будет иметь полное право в течение года после того, как узнает о регистрации договора купли-продажи по указанным выше причинам. Вот только покупателю зачем нужна такая квартира, по которой он 100 % будет втянут в судебный спор ?

Николай Тюленев писал(а):
2ЭтоЕщеКто
Любите Вы, уважаемый, потыкать растопыренным пальчиком в статьи ГК, не всегда разобравшись в сути вопроса. На форуме КДО от Вас уже стонут.
… В консенсуальных договорах передача соответствующего имущества будет осуществляться уже в процессе исполнения возникших прав и обязанностей по заключенному договору. … На момент заключения договора оказывает влияние достижение соглашения по всем существенным его условиям и, поскольку подобный договор подлежит государственной регистрации, – акт такой регистрации. … Предъявление требования о передаче такой вещи, как жилое помещение, до момента государственной регистрации договора купли-продажи является очевидно необоснованным ... Договор вступает в действие в момент его государственной регистрации. По недействующему пока договору не возникают ни права, ни обязанности по поводу предмета этого договора – жилого помещения. …

Николай, а с чем вы собственно не согласны, я так и не понял.

ЭтоЕщеКто писал(а):
Николай, а с чем вы собственно не согласны, я так и не понял.

С Вашей манерой изложения материала, "не адаптированной" под читателей.
Фразы типа:
"а потом отказался от него до госрегистрации договора купли-продажи, это [?] не является законным отказом в государственной регистрации"
или
" узнает о регистрации договора купли-продажи по указанным выше причинам"
или
"по иску указанного супруга, на что [???] он будет иметь полное право в течение года"
- рушат мозг, а не вносят ясности в обсуждаемый вопрос.

Помимо того, "указанный супруг" имеет право подать иск о нарушении своих прав в течении 3 (трех) лет с момента, как он узнал или должен был узнать о их (прав) нарушении.
Три года, а не год, потому как "бывший".

Посмотрите на реакцию Novossyol-а на Ваши разьяснения. Он толком ничего не понял...