Поздравляю! 1 марта вступают в силу изменения в Гражданский кодекс 102 / 5986
09 янв. 2013
Это просто начало, будем ждать следующих изменений. По частям будут принимать. Но главное - дали старт..
Планировалось сразу нотариальную форму вводить, решили все-таки подождать. Для сравнения кому интересно: как планировали и как решили
В редакции проекта
Статья 8.1. Государственная регистрация прав на имущество
2. Если основанием возникновения, изменения или прекращения права на имущество является сделка, право возникает, изменяется или прекращается с момента внесения соответствующей записи в государственный реестр, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Если иное не установлено законом, в случаях, когда хотя бы одной из сторон сделки является гражданин, такая сделка, влекущая возникновение, изменение или прекращение прав, которые подлежат государственной регистрации, должна быть нотариально удостоверена.
Запись в государственный реестр вносится при наличии заявлений об этом всех лиц, совершивших сделку, если иное не установлено законом. Если сделка совершена в нотариальной форме, запись в государственный реестр может быть внесена по заявлению любой стороны сделки через нотариуса.
Принято
Статья 8.1. Государственная регистрация прав на имущество
2. Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают, изменяются и прекращаются с момента внесения соответствующей записи в государственный реестр, если иное не установлено законом.
Планировалось сразу нотариальную форму вводить, решили все-таки подождать. Для сравнения кому интересно: как планировали и как решили
В редакции проекта
Статья 8.1. Государственная регистрация прав на имущество
2. Если основанием возникновения, изменения или прекращения права на имущество является сделка, право возникает, изменяется или прекращается с момента внесения соответствующей записи в государственный реестр, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Если иное не установлено законом, в случаях, когда хотя бы одной из сторон сделки является гражданин, такая сделка, влекущая возникновение, изменение или прекращение прав, которые подлежат государственной регистрации, должна быть нотариально удостоверена.
Запись в государственный реестр вносится при наличии заявлений об этом всех лиц, совершивших сделку, если иное не установлено законом. Если сделка совершена в нотариальной форме, запись в государственный реестр может быть внесена по заявлению любой стороны сделки через нотариуса.
Принято
Статья 8.1. Государственная регистрация прав на имущество
2. Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают, изменяются и прекращаются с момента внесения соответствующей записи в государственный реестр, если иное не установлено законом.
09 янв. 2013
Мне еще понравилась ст. 10:
Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав
1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).
Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.
2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд с учетом характера и последствий допущенного злоупотребления отказывает лицу в защите принадлежащего ему права полностью или частично, а также применяет иные меры, предусмотренные законом.
3. В случае, если злоупотребление правом выражается в совершении действий в обход закона с противоправной целью, последствия, предусмотренные пунктом 2 настоящей статьи, применяются, поскольку иные последствия таких действий не установлены настоящим Кодексом.
4. Если злоупотребление правом повлекло нарушение права другого лица, такое лицо вправе требовать возмещения причиненных этим убытков.
5. Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.
Третий - фееричный.
А по поводу пятого.. Что у нас теперь будет с институтом добросовестного приобретателя... Полагаю, эта новелла Вам будет в радость, мне кажется, есть польза в том, чтобы снизить риск признания сделки недействительной по мнимым и надуманным основаниям. Хотя, как у многих вопросов, есть две стороны медали.
Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав
1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).
Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.
2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд с учетом характера и последствий допущенного злоупотребления отказывает лицу в защите принадлежащего ему права полностью или частично, а также применяет иные меры, предусмотренные законом.
3. В случае, если злоупотребление правом выражается в совершении действий в обход закона с противоправной целью, последствия, предусмотренные пунктом 2 настоящей статьи, применяются, поскольку иные последствия таких действий не установлены настоящим Кодексом.
4. Если злоупотребление правом повлекло нарушение права другого лица, такое лицо вправе требовать возмещения причиненных этим убытков.
5. Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.
Третий - фееричный.
А по поводу пятого.. Что у нас теперь будет с институтом добросовестного приобретателя... Полагаю, эта новелла Вам будет в радость, мне кажется, есть польза в том, чтобы снизить риск признания сделки недействительной по мнимым и надуманным основаниям. Хотя, как у многих вопросов, есть две стороны медали.
09 янв. 2013
Svetlana* писал(а):Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):Svetlana* писал(а):Собственно, тема в теме... При этом с 1 же марта отменяется обязательная государственная регистрация, предусмотреная ст. 558, 560, 574, 584, 609, 651, 658.
Где Вы прочитали про отмену?
п.8 ст. 2, все там..
Смотрите - у Вас речь про некую регистрацию - вот я и спросил - где отмена то? Как была государственная регистрация права, так и будет. То, что отменят регистрацию сделки - так об этом говорят уже года два и вернутся на 15 лет назад. Писал уже неоднократно - Крашенинников в конце 90-х с пеной у рта доказывал общественности, что надо разделить регистрацию сделки и регистрацию права. Тогда ему говорили, что ерунда это все. Но он был на коне. Теперь "молча" доказывают обратное
В нежилье как регистрировалось одно право, так и регистрируется. Так что просто причесали в одну гребенку. Об обязательном нотариальном удостоверении говорят на разного рода уровнях уже лет 8 и вернутся на 17 лет назад.
09 янв. 2013
Так регистрация разная бывает. Есть регистрация права, ее никто не отменял. А есть регистрация сделки, она предусмотрена этими статьями, я просто не стала подробно расписывать. Кому интересно - все равно пойдет к первоисточнику и проверит:-)
Вот с отменой двойной регистрации при продаже жилья и дарении у меня в целом вопросов нет.
А с арендой как? Если не будет регистрироваться договор аренды, то кто застрахован от того, что на следующий день после регистрации права собственности к ничего не подозревающему покупателю (и теперь собственнику) придет арендатор с заключенным за два дня до подписания дкп договором аренды сроком действия ну лет 10... Очень хочется верить, что в каком-то виде, может как обременение, оставят.
Вот с отменой двойной регистрации при продаже жилья и дарении у меня в целом вопросов нет.
А с арендой как? Если не будет регистрироваться договор аренды, то кто застрахован от того, что на следующий день после регистрации права собственности к ничего не подозревающему покупателю (и теперь собственнику) придет арендатор с заключенным за два дня до подписания дкп договором аренды сроком действия ну лет 10... Очень хочется верить, что в каком-то виде, может как обременение, оставят.
09 янв. 2013
Svetlana* писал(а):А с арендой как? Если не будет регистрироваться договор аренды, то кто застрахован от того, что на следующий день после регистрации права собственности к ничего не подозревающему покупателю (и теперь собственнику) придет арендатор с заключенным за два дня до подписания дкп договором аренды сроком действия ну лет 10... Очень хочется верить, что в каком-то виде, может как обременение, оставят.
Видимо так же, как и сейчас. Ну не регистрят аренду на короткий срок, так и не будут. А в ДКП как ставили пункт о том, что продавец ставит в известность покупателя, что нет обременений, так и будут ставить. Вылезет обременение - расторгать по суду, как прописано в ФЗ.
Все как всегда - принять ФЗ по "просьбе" нужных лиц, потом причесывать....
09 янв. 2013
При отмене регистрации сделок с жилой недвижимостью (договоров) возникает наконец-то нормальная практика передачи задатка.
Ранее считалось. что сумма передается в качестве аванса, т.к. договор К-П не заключен, а заключенным он считался только после его госрегистрации.
И покупатели, и продавцы наконец-то начнут более ответственно подходить к решению купить-продать, меньше будет разваливающихся сделок и требований вернуть аванс, задаток.
А вот про нотариат все спорно на данном этапе, госдумовцы пока считают обязательное нотариальное удостоверение сделок с недвижимостью нецелесообразным (к сожалению, не сохранила ссылку программы по каналу "Россия "24", передача была о работе госдумы, комитет по зак-ву).
Ранее считалось. что сумма передается в качестве аванса, т.к. договор К-П не заключен, а заключенным он считался только после его госрегистрации.
И покупатели, и продавцы наконец-то начнут более ответственно подходить к решению купить-продать, меньше будет разваливающихся сделок и требований вернуть аванс, задаток.
А вот про нотариат все спорно на данном этапе, госдумовцы пока считают обязательное нотариальное удостоверение сделок с недвижимостью нецелесообразным (к сожалению, не сохранила ссылку программы по каналу "Россия "24", передача была о работе госдумы, комитет по зак-ву).
09 янв. 2013
vek_agtu писал(а):При отмене регистрации сделок с жилой недвижимостью (договоров) возникает наконец-то нормальная практика передачи задатка.
Ранее считалось. что сумма передается в качестве аванса, т.к. договор К-П не заключен, а заключенным он считался только после его госрегистрации.
А что изменится? Ну будет он считаться заключенным с момента записи в ЕГРП. Почему возникнет практика задатка то? Продавцы резко согласятся на выплату штрафа в случае отказа от продажи? Задаток работает хорошо только на рынке покупателя, а отмена регистрации сделки не сделает рынок недвижимости рынком покупателя навечно
И покупатели, и продавцы наконец-то начнут более ответственно подходить к решению купить-продать, меньше будет разваливающихся сделок и требований вернуть аванс, задаток.
Вообще не вижу логической цепи
А вот про нотариат все спорно на данном этапе, госдумовцы пока считают обязательное нотариальное удостоверение сделок с недвижимостью нецелесообразным (к сожалению, не сохранила ссылку программы по каналу "Россия "24", передача была о работе госдумы, комитет по зак-ву).
Профессор Преображенский тут бы выдал
Они считают так, как им скажут
09 янв. 2013
Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):Видимо так же, как и сейчас. Ну не регистрят аренду на короткий срок, так и не будут. А в ДКП как ставили пункт о том, что продавец ставит в известность покупателя, что нет обременений, так и будут ставить. Вылезет обременение - расторгать по суду, как прописано в ФЗ.
Все как всегда - принять ФЗ по "просьбе" нужных лиц, потом причесывать....
Прекрасно, а как в ремонт помещения вкладываться при краткосрочном договоре? И суды разве лишние кому нужны? Раньше взял выписку, все проверил и покупаешь... А если договор аренды подписан, но до перехода права не зарегистрирован, то уже никогда без согласования с новым собственником не зарегистрируется.
Вот то-то и оно, что Ваша последняя фраза - ключевая..
09 янв. 2013
Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):А что изменится? Ну будет он считаться заключенным с момента записи в ЕГРП. Почему возникнет практика задатка то? Продавцы резко согласятся на выплату штрафа в случае отказа от продажи? Задаток работает хорошо только на рынке покупателя, а отмена регистрации сделки не сделает рынок недвижимости рынком покупателя навечно
Только я не увидела, что договор будет считаться заключенным с момента записи в ЕГРП.. Это права позникают, изменяются и прекращаются с момента внесения записи. А договор похоже заключен с даты подписания, другого там нет.
Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):И покупатели , и продавцы наконец-то начнут более ответственно подходить к решению купить-продать, меньше будет разваливающихся сделок и требований вернуть аванс, задаток.
Вообще не вижу логической цепи
Здесь с Вами согласна! Это не прибавит ответственности.
10 янв. 2013
[quote="Евгений ТРИО-РИЭЛТИ"
А что изменится? Ну будет он считаться заключенным с момента записи в ЕГРП. Почему возникнет практика задатка то? Продавцы резко согласятся на выплату штрафа в случае отказа от продажи? Задаток работает хорошо только на рынке покупателя, а отмена регистрации сделки не сделает рынок недвижимости рынком покупателя навечно [[/quote]
При отмене регистрации договора - Договор станет считаться заключенным с момента его подписи сторонами при условии соблюдения установленной законом (ГК) формой, т.е. для купли-продажи. мены. дарения - простой письменной формы.
И в обеспечение обязательств заключенного договора передается сумма, которая соответствует статьям ГК о задатке.
Пока действовал закон о регистрации сделок, нужно было эти два действия - разделять.
Сначала регистрировать договор (сделку) - после внесения записи в ЕГРП о регистрации сделки (договора) передавать задаток, т.к. с момента регистрации он считается заключенным, и следующим этапом регистрировать переход права собственности и окончательный расчет.
На практике такая схема слишком сложна и не востребована.
Конечно, не всех приструнит работающий задаток, и тем более он не решит каких-либо проблем на РН, но в некоторых случаях и продавцы страдают, когда покупатель вдруг находит иной более выгодный вариант и отказывается от покупки, требуя возврата аванса, Продавец упускает время, особенно при снижении цен на его тип жилья. Так что кому-то поможет.
Посмотрим. что будет, когда изменения в ГК вступят в силу.
А что изменится? Ну будет он считаться заключенным с момента записи в ЕГРП. Почему возникнет практика задатка то? Продавцы резко согласятся на выплату штрафа в случае отказа от продажи? Задаток работает хорошо только на рынке покупателя, а отмена регистрации сделки не сделает рынок недвижимости рынком покупателя навечно
[[/quote]При отмене регистрации договора - Договор станет считаться заключенным с момента его подписи сторонами при условии соблюдения установленной законом (ГК) формой, т.е. для купли-продажи. мены. дарения - простой письменной формы.
И в обеспечение обязательств заключенного договора передается сумма, которая соответствует статьям ГК о задатке.
Пока действовал закон о регистрации сделок, нужно было эти два действия - разделять.
Сначала регистрировать договор (сделку) - после внесения записи в ЕГРП о регистрации сделки (договора) передавать задаток, т.к. с момента регистрации он считается заключенным, и следующим этапом регистрировать переход права собственности и окончательный расчет.
На практике такая схема слишком сложна и не востребована.
Конечно, не всех приструнит работающий задаток, и тем более он не решит каких-либо проблем на РН, но в некоторых случаях и продавцы страдают, когда покупатель вдруг находит иной более выгодный вариант и отказывается от покупки, требуя возврата аванса, Продавец упускает время, особенно при снижении цен на его тип жилья. Так что кому-то поможет.
Посмотрим. что будет, когда изменения в ГК вступят в силу.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: AleksandraN, Alex 280955, Andreeviliaa, Anonym++, mrazuka prekrasnaya, Павел Рыкалин, МилыйСоб, Николай Тюленев и 30 гостей
