Расписка, что "продавец сам решает вопросы с объявившимися наследниками". Судебная практика? 61 / 3637

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Anonymousmsk писал(а):
продавец заявляет что ему неизвестны лица могущие претендовать а в случае их возикновения обязуется выделить им соответствующую долю без участия покупателя

Заявлять он может вообще что угодно, хоть и то, что он будет президентом США послезавтра
А потом скажет - а не из чего выделять - продал квартиру, отвалите...Повторю - цена бумаге - ноль.

имел ввиду выделить деньги, соответсвующие той доле в квартире, на которую претендует новый наследник .

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Сергей Тихоненко писал(а):
Как известно, многие любят подстраховывать себя расписками вроде "если появится некое лицо, претендующее на квартиру и суд решит, что его права были нарушены, то продавец обязуется сам решить финансовые вопросы, не привлекая к этому покупателя".

Фигня это. Не работает. По определению. Некое лицо претендует на наследство. К кому иск? К наследнику(ам). Покупатель - третье лицо.
.

Евгений, вы немного путаете для чего нужна бумага. Имеет ли она решающее значение кто выиграет, а кто проиграет суд -нет, конечно. Подтверждает ли она, что наследник знал(это надо доказать еще), что могут появится другие наследники, но скрыл это(а вот для этого и есть наша бумага) - однозначно. Есть такое понятие как недостойный наследник, ст. 1117 ГК РФ. Ровно для этого и не для чего другого.

Уля-ля писал(а):
Если вашему клиенту квартира нравится, но там менее трёх лет и продавцы в договоре хотят писать миллион, а на остальную сумму расписки, что будете советовать своему клиенту? Я знаю сейчас несколько схем существует по таким сделкам

Наследство - до свидания. Сразу и бесповоротно. Давайте ваши схемы по этой части

Решение суда - смотреть решение нужно.
Приватизация - тоже смотреть надо.

Anonymousmsk писал(а):
имел ввиду выделить деньги, соответсвующие той доле в квартире, на которую претендует новый наследник .

А это совершенно другая ситуация. Если наследство более 3-х лет, то наличие такой бумаги абсолютно ничего не решает, поэтому тоже нафиг не нужна. Достается расписка - получил деньги? Делись этой суммой самостоятельно.

Моляренко Игорь писал(а):
Евгений, вы немного путаете для чего нужна бумага. Имеет ли она решающее значение кто выиграет, а кто проиграет суд -нет, конечно. Подтверждает ли она, что наследник знал(это надо доказать еще), что могут появится другие наследники, но скрыл это(а вот для этого и есть наша бумага) - однозначно. Есть такое понятие как недостойный наследник, ст. 1117 ГК РФ. Ровно для этого и не для чего другого.

Игорь, вот смотрите. Наследник пишет, что ему неизвестны другие наследники и тра-та-та. Так?
Если более 3-х лет, то совершенно по барабану, появился или нет - как уже выше прописали.
Если менее 3-х лет, но действительно не знал, то выгодней попробовать расторгнуть сделку, вернуть квартиру и заново продать.
Если менее 3-х лет, но знал и ввел в заблуждение, то тоже не спасет - одному светит уголовка, а у покупателя могут истребовать все же, та же 302 ГК РФ:

2. Для того чтобы собственнику в иске было отказано, добросовестный приобретатель должен доказать:
...б) что он приобрел вещь возмездно.
Исключение составляет случай, когда удастся доказать, что спорное имущество выбыло из владения собственника либо лица, которому оно было передано собственником во владение, помимо их воли (утеряно, похищено и т.п.).
Применение этих оснований в отношении недвижимости может вызвать определенные трудности. Так, потерять недвижимость в силу ее естественных свойств невозможно. Однако похищение недвижимости по документам, которые были подделаны, а недвижимость от лица собственника продана; продажа ее законным представителем несовершеннолетнего вопреки интересам последнего; продажа недвижимости наследниками без учета прав на наследство других наследников...- все это случаи выбытия имущества из владения собственника либо лица, которому собственник передал недвижимость во владение, помимо их воли. Следовательно, в этих случаях недвижимость может быть возвращена собственнику даже от добросовестного приобретателя
внешняя ссылка

Поэтому, в очередной раз - только полная стоимость, а такой бумаге цена - ноль.

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
... Получил наследство в виде недвижимости, которая в результате продажи превратилась в деньги. Вот долю и отдай, если суд решит, что некое лицо имеет право на наследство.

Вы почему то забыли про вариант, когда вновь появившийся наследник, которого суд признает таковым и восстановить срок вступления в наследования для него, может не захотеть общаться с продавцом и заявит, что его интересует часть(доля) квартиры, а не деньги, полученные от ее продажи. По моему он вправе сам решать, что ему получить-часть наследственной квартиры или деньги от ее продажи.И имеет право на это. И например наследник выбирает долю в квартире, и если она достаточна ,то и на комнату для проживания.И тогда уже покупателю такой квартиры придется выбивать часть денег обратно с продавца.

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Уля-ля писал(а):
Если вашему клиенту квартира нравится, но там менее трёх лет и продавцы в договоре хотят писать миллион, а на остальную сумму расписки, что будете советовать своему клиенту? Я знаю сейчас несколько схем существует по таким сделкам

Наследство - до свидания. Сразу и бесповоротно. Давайте ваши схемы по этой части
Решение суда - смотреть решение нужно.
Приватизация - тоже смотреть надо.

Ок. А если свежий ДКП, разве не насторожит что человек только купил квартиру, а через месяц продаёт?

Уля-ля писал(а):
Ок. А если свежий ДКП, разве не насторожит что человек только купил квартиру, а через месяц продаёт?

Есть еще несколько правоустанавливающих документов, по каждому отвечать - диссертация

Уля-ля писал(а):
Ок. А если свежий ДКП, разве не насторожит что человек только купил квартиру, а через месяц продаёт?

Частенько это банальное "черное кредитование".
Весьма рискованно связываться.

курим Пленум Верховного Суда РФ от 29.05.2012 N 9 "О судебной практике по делам о наследовании"

42. Если при принятии наследства после истечения установленного срока с соблюдением правил статьи 1155 ГК РФ возврат наследственного имущества в натуре невозможен из-за отсутствия у наследника, своевременно принявшего наследство, соответствующего имущества независимо от причин, по которым наступила невозможность его возврата в натуре, наследник, принявший наследство после истечения установленного срока, имеет право лишь на денежную компенсацию своей доли в наследстве (при принятии наследства по истечении установленного срока с согласия других наследников - при условии, что иное не предусмотрено заключенным в письменной форме соглашением между наследниками). В этом случае действительная стоимость наследственного имущества оценивается на момент его приобретения, то есть на день открытия наследства (статья 1105 ГК РФ).