"Отказник" приватизация 215 / 2337

Святослав писал(а):

Значит - не в танке

Продолжение предостовления по заявление регистрации - нигде в договоре при покупке не сказано что Покупатель квартиры обязан бесплатно предоставлять право проживания, даже если пункт в договоре прописан. Новый собственник после покупке может по своему желанию установить такую плату по своему усмотрению. Например 200 тыс. руб.в месяц, уведомив соответственно, пользователя или в рассматриваемом примере - отказника...
Далее надеюсь, ход мыслей - понятен ?

Все ровно не чего не понял.

Татьяна Костянова писал(а):
Вообще судебной практики почти нет. А это значит что? Что не обращаются эти отказники, самостоятельно выписавшись из квартир, за восстановлением своих прав. Так что всегда нужно смотреть на реальную ситуацию, где будет жить этот отказник, есть ли у него свое жилье и так далее, а не сгущать краски.

Так и я про это, архивка и анализ...НО факт остается фактом.
Дыра в законе.
И в любое время (теоретически) может заявиться некто и сказать что я буду тут жить и суд (теоретически) может это ему разрешить.
Что бы не было сомнений лучше это теоретическое исключить до минимума.

Александр Долгов писал(а):
Татьяна Костянова писал(а):
Вообще судебной практики почти нет. А это значит что? Что не обращаются эти отказники, самостоятельно выписавшись из квартир, за восстановлением своих прав. Так что всегда нужно смотреть на реальную ситуацию, где будет жить этот отказник, есть ли у него свое жилье и так далее, а не сгущать краски.

Так и я про это, архивка и анализ...НО факт остается фактом.
Дыра в законе.

Нет дыры. Есть аналогия закона и аналогия права.

Святослав писал(а):
Эппл писал(а):
Владимир Новиков писал(а):
Тех квартир почти не осталось, да и в них все сроки уже прошли.
Так, что это уже почти история, которой еще долго будут пугать.

Если приватизация 1998 года, то нужно пугаться?

15 лет сидел + 3 года не знал что выписали

Но в архивке то он есть. И кто его выписывал в воздух?
Потому завернут приватизацию.

Елена Адамова писал(а):
Александр Долгов писал(а):
Татьяна Костянова писал(а):
Вообще судебной практики почти нет. А это значит что? Что не обращаются эти отказники, самостоятельно выписавшись из квартир, за восстановлением своих прав. Так что всегда нужно смотреть на реальную ситуацию, где будет жить этот отказник, есть ли у него свое жилье и так далее, а не сгущать краски.

Так и я про это, архивка и анализ...НО факт остается фактом.
Дыра в законе.

Нет дыры. Есть аналогия закона и аналогия права.

При выписки из квартиры (если она уже приватизирована) отказник не может ни чем подтвердить (по закону) что он отказывается от права пожизненного пользования (заявления сами понимаете вне закона и не в счет). Если ошибаюсь пожалуйста ссылки (буду благодарен, да и не только я).

Владимир Новиков писал(а):
Но в архивке то он есть. И кто его выписывал в воздух?
Потому завернут приватизацию.

Владимир помните тему (где мы с вами дискутировали) на тему продажи квартиры (где сына по ошибке так сказать не включили в приватизацию и не взяли отказ) вы думаете такие случаи единичны.

Владимир Новиков писал(а):
Святослав писал(а):
Эппл писал(а):

Если приватизация 1998 года, то нужно пугаться?

15 лет сидел + 3 года не знал что выписали

Но в архивке то он есть. И кто его выписывал в воздух?
Потому завернут приватизацию.

Всегда он есть в архивке?

Вот он узнал и подал иск. А мы после повестки узнаем, что он в архивке должен был быть. И понятно, что иски будут перепасовываться, но покупателю от этого не легче. Исход будет один.

Александр Долгов писал(а):
Елена Адамова писал(а):
Александр Долгов писал(а):
Так и я про это, архивка и анализ...НО факт остается фактом.
Дыра в законе.

Нет дыры. Есть аналогия закона и аналогия права.

При выписки из квартиры (если она уже приватизирована) отказник не может ни чем подтвердить (по закону) что он отказывается от права пожизненного пользования (заявления сами понимаете вне закона и не в счет). Если ошибаюсь пожалуйста ссылки (буду благодарен, да и не только я).

Возвращаемся к мат. части. Я уже писала ранее, что неточность формулировок порождает неправильное понимание сути. Откуда Вы вообще взяли, что у отказника есть "пожизненное право пользования", в каком НПА это указано? Я такого закона не знаю.
Поэтому и судов и ссылок по восстановлению "пожизненного права пользования" нет, т.к. нечего восстанавливать.

Юлия Баграмова писал(а):
Владимир Новиков писал(а):
Святослав писал(а):

15 лет сидел + 3 года не знал что выписали

Но в архивке то он есть. И кто его выписывал в воздух?
Потому завернут приватизацию.

Всегда он есть в архивке?

А куда он делся?
Если нет, с чем в суд идти?

Александр Долгов

Елена Адамова писал(а):
Александр Долгов писал(а):
Елена Адамова писал(а):
Нет дыры. Есть аналогия закона и аналогия права.

При выписки из квартиры (если она уже приватизирована) отказник не может ни чем подтвердить (по закону) что он отказывается от права пожизненного пользования (заявления сами понимаете вне закона и не в счет). Если ошибаюсь пожалуйста ссылки (буду благодарен, да и не только я).

Возвращаемся к мат. части. Я уже писала ранее, что неточность формулировок порождает неправильное понимание сути. Откуда Вы вообще взяли, что у отказника есть "пожизненное право пользования", в каком НПА это указано? Я такого закона не знаю.
Поэтому и судов и ссылок по восстановлению "пожизненного права пользования" нет, т.к. нечего восстанавливать.

Вот мнение и объяснение юриста.
Вопрос 45: Сохранится ли право бессрочного пользования жилым помещением у бывшего члена семьи собственника жилого помещения, отказавшегося от участия в приватизации жилья, при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу с учетом положений статьи 19 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" и статьи 292 ГК РФ?
Ответ: Статья 19 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" предусматривает, что действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.
Из части 2 статьи 292 ГК РФ следует, что переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.
В соответствии со статьей 2 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" граждане, занимающие жилые помещения в государственном или муниципальном жилищном фонде, включая жилищный фонд, находящийся в хозяйственном ведении предприятий или оперативном управлении учреждений (ведомственный фонд) на условиях социального найма, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет приобрести эти жилые помещения в собственность.
Согласие лица, которое совместно проживает с собственником жилого помещения, является обязательным условием для приватизации. При этом следует учитывать, что, дав согласие на приватизацию жилого помещения, лицо исходило из того, что право пользования данным жилым помещением для него будет носить бессрочный характер, следовательно, его права должны быть учтены при переходе права собственности на жилое помещение другому лицу, поскольку иное толкование нарушало бы положения статьи 40 Конституции Российской Федерации, в соответствии с которой каждый имеет право на жилище и никто не может быть произвольно лишен своего жилища.
В соответствии с частью 1 статьи 558 ГК РФ перечень лиц, сохраняющих в соответствии с законом право пользования жилым помещением после его приобретения покупателем, с указанием их прав на пользование продаваемым жилым помещением является существенным условием договора продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры, в которых эти лица проживают.
Из данной нормы следует, что при отчуждении жилого помещения в договоре должно быть указано право лица, которое в нем проживает, на пользование данным жилым помещением, в ином случае договор не может быть заключен, поскольку не достигнуто соглашение по всем существенным условиям. Следовательно, если бывший член семьи собственника на момент приватизации имел равные права с лицом, которое впоследствии приобрело в собственность данное жилое помещение, но отказался от приватизации, дав согласие на приватизацию иному лицу, то при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу он не может быть выселен из этого жилого помещения, поскольку имеет право пользования данным жилым помещением. При этом необходимо исходить из того, что право пользования носит бессрочный характер.
ЗЫ или вы опять будете спорить что бессрочно и пожизненно это разные вещи :lol: