Особенности комнат. 115 / 12535

olevko
Продолжим с Вами у Вас реальная ситуация. Расскажите поподробней.

Fast++
Благодарю за активность и за пожелания.
У нас с Вами разница вы просто общаетесь, а мне реальную ситуацию с клиентом необходимо решить.

ВВЬ писал(а):
У нас с Вами разница вы просто общаетесь, а мне реальную ситуацию с клиентом необходимо решить.

неправда, я Вам помогаю.
помогал.

Fast++ писал(а):
ВВЬ писал(а):
У нас с Вами разница вы просто общаетесь, а мне реальную ситуацию с клиентом необходимо решить.
неправда, я Вам помогаю.
помогал.

Благодарю за помощь.

У кого был опыт аренды в комнаты, коммунальных квартир, ответьте пожалуйста на вопрос.
Есть ли законодательные ограничения по числу снимающих комнату в зависимости от жилой/общей площади?

почитайте внешняя ссылка на ЮрКлубе

Почитал, ссылку спасибо! Тут, 3 юриста и семь мнений, и спорят о различаях между регистрацией и вселением. Что первее, от того и пляшут?

Пока личное мнение.
А вообще мне с клиентом можно отталкиваться от ГК РФ.
Статья 680. Временные жильцы
Наниматель и граждане, постоянно с ним проживающие, по общему согласию и с предварительным уведомлением наймодателя вправе разрешить безвозмездное проживание в жилом помещении временным жильцам (пользователям). Наймодатель может запретить проживание временных жильцов при условии несоблюдения требований законодательства о норме общей площади на одного человека. Срок проживания временных жильцов не может превышать шесть месяцев.

Временные жильцы не обладают самостоятельным правом пользования жилым помещением. Ответственность за их действия перед наймодателем несет наниматель.

Временные жильцы обязаны освободить жилое помещение по истечении согласованного с ними срока проживания, а если срок не согласован, не позднее семи дней со дня предъявления соответствующего требования нанимателем или любым гражданином, постоянно с ним проживающим.

Вот только интересно:
1. Какие существуют требования законодательства о норме общей площади на одного человека.
2. Является ли мой клиент собственник комнаты 9,3 м любым гражданином, постоянно проживающим с нанимателем(собственником) комнаты 17,3 м.
3. В данной ситуации Временные жильцы не обладают самостоятельным правом пользования жилым помещением, т.е. при условии совместного проживания с собственником комнаты 17,3.

Еще раз спрашиваю совета у реального форумчанина-риэлтора, прошедшего подобную историю. Поделитесь опытом.
К кому(организация, должность) первому пойти, чтобы решить ситуацию?

Статья 685. Поднаем жилого помещения
1. По договору поднайма жилого помещения наниматель с согласия наймодателя передает на срок часть или все нанятое им помещение в пользование поднанимателю. Поднаниматель не приобретает самостоятельного права пользования жилым помещением. Ответственным перед наймодателем по договору найма жилого помещения остается наниматель.
2. Договор поднайма жилого помещения может быть заключен при условии соблюдения требований законодательства о норме общей площади на одного человека.

В этой статье снова оперируют "соблюдения требований законодательства о норме общей площади на одного человека".
Обыскался не найду пока эти нормы. ](*,)

На примере города Москвы: Закон г. Москвы № 29 от 14.06.2006 ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ПРАВА ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА МОСКВЫ НА ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ
Статья 9. Учетная норма площади жилого помещения
1. В целях установления уровня обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения для принятия их на жилищный учет исчисляется размер площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя. Для определения размера площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя, определяется суммарная площадь всех жилых помещений или их частей, в отношении которых кто-либо из членов семьи обладает самостоятельным правом пользования либо правом собственности, и делится на количество членов семьи.
2. Не обладают самостоятельным правом пользования жилыми помещениями граждане, занимающие жилые помещения на основании договора поднайма, договора краткосрочного найма, а также граждане, пользующиеся жилыми помещениями в качестве временных жильцов.
3. Учетная норма устанавливается в размере 10 квадратных метров площади жилого помещения для отдельных квартир.
4. Учетная норма устанавливается в размере 15 квадратных метров площади жилого помещения для квартир, жилые помещения в которых предоставлены по решениям уполномоченных органов исполнительной власти города Москвы разным семьям.
5. Жители города Москвы, проживающие в общежитиях коридорной системы по месту жительства на законных основаниях не менее 10 лет, при условии соблюдения положений статьи 7 настоящего Закона и отсутствии у них и членов их семьи иных жилых помещений на праве собственности или праве самостоятельного пользования, принимаются на жилищный учет без учета уровня обеспеченности этих граждан площадью жилого помещения (учетной нормы).
6. При определении числа проживающих в жилом помещении учитываются граждане, за которыми сохраняется право пользования им на срок их временного отсутствия.
7. Граждане, для которых занимаемые жилые помещения являются местом пребывания, в число проживающих в жилом помещении не включаются.
Статья 20. Размер площади жилого помещения, предоставляемого в пользование либо приобретаемого в собственность с помощью города Москвы

1. Жилые помещения, которые предоставляются жителям города Москвы из жилищного фонда города Москвы или приобретаются в собственность жителями города Москвы с помощью города Москвы, должны иметь площадь в пределах нормы предоставления площади жилого помещения для одиноко проживающего гражданина или семьи определенного состава и численности.
2. При обеспечении заявителей жилыми помещениями с учетом размера площади занимаемых жилых помещений суммарная площадь всех жилых помещений должна находиться в пределах нормы предоставления площади жилого помещения.
3. Не допускается предоставление или приобретение в собственность с помощью города Москвы жилого помещения с учетом размера площади жилого помещения, занимаемого заявителями в коммунальной квартире, за исключением случаев, указанных в статьях 37 и 38 настоящего Закона.
4. Норма предоставления площади жилого помещения составляет 18 квадратных метров на одного человека. При предоставлении жилого помещения одиноко проживающему гражданину норма предоставления площади жилого помещения может быть превышена с учетом конструктивных особенностей жилого помещения, но не более чем в два раза. Размер площади жилого помещения, предоставляемого на семью данного состава и численности, составляет:
1) на семью, состоящую из супругов, - однокомнатная квартира площадью от 36 до 44 квадратных метров;
2) на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, - двухкомнатная квартира площадью от 36 до 50 квадратных метров;
3) на семью из трех граждан, в составе которой есть супруги, - двухкомнатная квартира площадью от 54 до 62 квадратных метров;
4) на семью из трех граждан, в составе которой нет супругов, - трехкомнатная квартира площадью от 62 до 74 квадратных метров;
5) на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи.
5. Семьям, в составе которых имеются больные, страдающие тяжелыми формами некоторых хронических заболеваний, перечень которых установлен федеральным законодательством, предоставляются жилые помещения, позволяющие выделить в пользование таким лицам отдельное изолированное жилое помещение в квартире. Не подлежат удовлетворению требования о предоставлении дополнительной площади, если они обеспечены отдельным изолированным жилым помещением в квартире.
6. Жителям города Москвы, страдающим заболеваниями опорно-двигательного аппарата, а также инвалидам, семьям, имеющим детей-инвалидов, которым по заключению лечебных учреждений либо в соответствии с их индивидуальной программой реабилитации рекомендовано проживание в жилых помещениях, отвечающих требованиям индивидуальной программы реабилитации, жилые помещения предоставляются в специально построенных домах либо в жилых помещениях, отвечающих требованиям индивидуальной программы реабилитации.
7. Требования граждан, не основанные на нормах федерального законодательства и законодательства города Москвы, о предоставлении жилого помещения в конкретном месте, доме, на этаже, по конкретному адресу, с определенным количеством комнат удовлетворению не подлежат.

На примере Московской области Закон Московской области от 26 июля 2006 года N 124/2006-ОЗ "О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ПО ДОГОВОРАМ СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА ОТДЕЛЬНЫМ КАТЕГОРИЯМ ГРАЖДАН":
Жилые помещения жилищного фонда Московской области предоставляются гражданам, состоящим на учете, в порядке очередности, исходя из времени принятия на учет.
Норма предоставления площади жилого помещения жилищного фонда Московской области по договору социального найма устанавливается в размере:
не менее 33 квадратных метров общей площади - на одиноко проживающих граждан;
не менее 42 квадратных метров общей площади - на семью из двух человек и трех человек;
не менее 18 квадратных метров общей площади - на каждого члена семьи, состоящей из трех и более человек.

Все это применимо к реальной ситуации моего клиента.
Ответ в данной квартире(на общей площади 42,8 кв.м) может проживать не более 2 человек.
Тем более что охранники из Тамбова не могут быть членами семьи собственника комнаты 17,3 кв.м. Они не имеют права пользоваться комнатой самостоятельно без присутствия собственника комнаты 17,3 кв.м
Зарегистрировать(вселить) в комнату без согласия моего клиента он имеет право только своих родственников первой очереди(дети, супруга, родители).

этот закон совершенно неприменим к ситуации клиента
закон говорит о предоставлении жилых помещений гражданам по соц нормам 18 кв.м
при этом учетная норма для постановки в очередь 10 кв.м для отдельных квартир и 15 для коммуналок

для собственников жилых помещений работают только ЖК и ГК

ВВЬ
1. как оформлена собственность у клиента, как доля в праве общей сосбственности или как отдельная комната
2. есть ли договор коммерческого найма у тех двух охранников ?

p.s. что-то никто из риэлторов таки не хочет пропиарить свое имя грамотным ответом :-k