Брать или не брать такую квартиру? 41 / 1455

15.10.17, 15:35
Беляева Елена писал(а):

15.10.17, 15:16
Дмитрий Шмырин писал(а):
Срок не важен. Соцнайм расторгли, н/с никаких прав не нарушено
Срок действительно не важен, но вот соцнайм...представьте ситуацию, что по очереди семье в составе - бабушка, родители, н/л предоставили в соцнайм квартиру рыночной стоимостью после приватизации 20 млн, затем родители выписались вместе с н/л к другой бабушке в муниципальную квартиру равную по площади и имеющую рыночную стоимость после приватизации 3 млн. рублей. Обе квартиры приватизировали и первую продали. Украли у несовершеннолетнего 4,3 млн. рублей или нет?

Нет

С удовольствием узнаю судебную практику или НПА, и буду учитывать в работе. Пока ответ - нет. Выписались, физически переехали, больше прав на проживание и на приватизацию нет.

15.10.17, 14:23
Ирина Сорокина писал(а):

14.10.17, 22:22
Titelzzonn писал(а):
Перед приватизацией трое из четверых - мать, дочь и внучка прописались по фактическому месту жительства
Какой срок прошел с момента снятия с рег учета этих лиц до приватизации квартиры в собственность одного члена семьи?
У вас все документы в доступе или это все "история со слов риэлтора"?

1. Точно не знаю, но очень короткий.
2. По достоверной информации от собственника. Риэлтор бы такое скрыл.

15.10.17, 14:23
Беляева Елена писал(а):
то ее по факту лишили метров, предоставленных на нее государством.
Мне кажется, если на нее не предоставляли метры и не включали в договор соцнайма, а просто прописали по рождению к матери после 2009 не меняя договор соцнайма и выписали до приватизации, то картинка меняется.

Точные даты узнаю не раньше понедельника-вторника.

15.10.17, 14:25
Ирина Сорокина писал(а):

14.10.17, 22:22
Titelzzonn писал(а):
"Новая" квартира как была без отделки, так до сих пор не отремонтирована, а "новоселы" - 4 человека (мать, ее дочь, ее вторая дочь и потом малолетний ребенок дочери - не знаю точно когда он родился)
Кто вписан в ордер и договор найма этой квартиры?

Ордера лично не видел. Как минимум трое, насчет внучки пока не знаю родилась ли она к этому времени.

15.10.17, 14:37
Ирина Сорокина писал(а):
При покупке этой квартиры можно перевести 1/4 стоимости квартиры на счет ребенка, который откроет мать ребенка на его имя.

На основании чего можно перечислить деньги ребенку ? Если в дар, то бесполезно.

15.10.17, 14:37
Ирина Сорокина писал(а):
То есть вы свои обязательства выполните, а дальше это проблемы матери ребенка, как она распорядится деньгами.

У меня нет обязательств перед ребенком, откуда им взяться?

15.10.17, 14:37
Ирина Сорокина писал(а):
От матери, как от третьего лица по дкп квартиры, - нотариальное заявление, что о сделке ей известно, сумма сделки известна, претензий к сделке не имеет и, в случае возникновения претензий со стороны ее н/л ребенка в последующем, мать готова принять на себя обязательства.

Что такое третье лицо по ДКП ? Не встречал я такого в ГПК.

15.10.17, 15:35
Беляева Елена писал(а):
Срок действительно не важен, но вот соцнайм...представьте ситуацию, что по очереди семье в составе - бабушка, родители, н/л предоставили в соцнайм квартиру рыночной стоимостью после приватизации 20 млн, затем родители выписались вместе с н/л к другой бабушке в муниципальную квартиру равную по площади и имеющую рыночную стоимость после приватизации 3 млн. рублей. Обе квартиры приватизировали и первую продали. Украли у несовершеннолетнего 4,3 млн. рублей или нет?

в бытовом понимании украли, а юридически не известно украли или нет.

15.10.17, 17:16
Titelzzonn писал(а):
15.10.17, 14:37Ирина Сорокина писал(а):
При покупке этой квартиры можно перевести 1/4 стоимости квартиры на счет ребенка, который откроет мать ребенка на его имя.
На основании чего можно перечислить деньги ребенку ? Если в дар, то бесполезно.

Клнечно, не в дар. А в порядке расчетов по дкп. Стороны определили следующий порядок расчетов: .... .

Расписка от продавца на полную стоимость.

15.10.17, 17:16
Titelzzonn писал(а):
То есть вы свои обязательства выполните, а дальше это проблемы матери ребенка, как она распорядится деньгами.
У меня нет обязательств перед ребенком, откуда им взяться?

Вы выполните свои обязательства по расчетам перед продавцом.

15.10.17, 17:16
Titelzzonn писал(а):
Что такое третье лицо по ДКП ? Не встречал я такого в ГПК.

Вы противоречите самому себе.
В данном случае - это все, кто не принимал участия в приватизации. Иначе бы вы не были среди нас и не переживали за покупку. Но возможные ваши проблемы со стороны третьих лиц заставили вас в воскресенье открыть тему.

15.10.17, 17:38
Ирина Сорокина писал(а):

15.10.17, 17:16
Titelzzonn писал(а):
15.10.17, 14:37Ирина Сорокина писал(а):
При покупке этой квартиры можно перевести 1/4 стоимости квартиры на счет ребенка, который откроет мать ребенка на его имя.
На основании чего можно перечислить деньги ребенку ? Если в дар, то бесполезно.
Конечно, не в дар. А в порядке расчетов по дкп. Стороны определили следующий порядок расчетов: .... .
Расписка от продавца на полную стоимость.

По такому основанию ребенок попадет на 13%. Расписок не беру, т.к. наличными не плачу.
А если бы брал, то расписка на полную стоимость противоречит тому, что Вы написали о перечислении денег ребенку.

15.10.17, 17:38
Ирина Сорокина писал(а):
Вы выполните свои обязательства по расчетам перед продавцом.

Спасибо, понял.

15.10.17, 17:38
Ирина Сорокина писал(а):
Вы выполните свои обязательства по расчетам перед продавцом.

15.10.17, 17:16
Titelzzonn писал(а):
Что такое третье лицо по ДКП ? Не встречал я такого в ГПК.
Вы противоречите самому себе. В данном случае - это все, кто не принимал участия в приватизации. Иначе бы вы не были среди нас и не переживали за покупку. Но возможные ваши проблемы со стороны третьих лиц заставили вас в воскресенье открыть тему.

Просто не сразу понял Вашу терминологию. Третье лицо не по отношению к ДКП, а к проведенной приватизации.
Проблемы возможны, но пока не ясны их основания.
На бытовом уровне видно, что комбинация с выпиской может быть интерпретирована как воровство у несовершеннолетней. Но как это соотносится с законом и воровство ли это пока не понимаю.

Ирина Сорокина

15.10.17, 17:50
Titelzzonn писал(а):
По такому основанию ребенок попадет на 13%.

Это кто вам сказал?
Ребенок не продавал. Это деньги в порядке взаиморасчетов по дкп с его матерью.
А мать пусть думает как эту сумму обозначить.

15.10.17, 17:50
Titelzzonn писал(а):
Расписок не беру, т.к. наличными не плачу.

Ваше право.) Но расписка является документом, подтверждающим отсутствие претензий у продавца покупателю.

15.10.17, 17:50
Titelzzonn писал(а):
А если бы брал, то расписка на полную стоимость противоречит тому, что Вы написали о перечислении денег ребенку.

Ничему не противоречит. В договоре будет указан счет и продавец под этим подпишется, будучи в здравом уме и твердой памяти. Вы так договорились - вы перевели деньги куда указал продавец. Он вам расписку и вы с ним в расчете.

15.10.17, 17:50
Titelzzonn писал(а):
Просто не сразу понял Вашу терминологию. Третье лицо не по отношению к ДКП, а к проведенной приватизации.

Нет, именно к дкп. В любой сделке есть третьи лица. В вашей сделке они на поверхности.

15.10.17, 17:50
Titelzzonn писал(а):
На бытовом уровне видно, что комбинация с выпиской может быть интерпретирована как воровство у несовершеннолетней. Но как это соотносится с законом и воровство ли это пока не понимаю.

фуф... Это за гранью.
Люди сделали так, как им удобно.
Вы про н/л ничего не знаете - может она родилась после приватизации?
У меня сейчас клиенты, которые, будучи н/л, не участвовали в приватизации. Их выписали, и родители на себя оформили квартиру. Никто детей не обворовал, конечно.

15.10.17, 14:33
Дмитрий Шмырин писал(а):

15.10.17, 14:23
Ирина Сорокина писал(а):
Какой срок прошел с момента снятия с рег учета этих лиц до приватизации квартиры в собственность одного члена семьи?
Это не имеет значения. Договор социального найма прекращается в момент отказа от права проживания. Переезда и перепрописки. Несовершеннолетние живут по месту жительства родителей. Родитель переехал, дети следом. Здесь неприятность, что родитель переехал не в свою собственность, это желательно исправить.

Некоторое значение имеет. Ирина задала правильный вопрос. Если между выпиской и приватизацией прошло менее полугода, опека может заинтересоваться. если больше 6 месяцев- уже не интересуются. ЖК РСФСР тут ни при чем- это практика, правда в Москве.
В целом мало вводных, но с Дмитрием согласна- формально нарушения нет.

15.10.17, 14:37
Ирина Сорокина писал(а):

При покупке этой квартиры можно перевести 1/4 стоимости квартиры на счет ребенка, который откроет мать ребенка на его имя. То есть вы свои обязательства выполните, а дальше это проблемы матери ребенка, как она распорядится деньгами. От матери, как от третьего лица по дкп квартиры, - нотариальное заявление, что о сделке ей известно, сумма сделки известна, претензий к сделке не имеет и, в случае возникновения претензий со стороны ее н/л ребенка в последующем, мать готова принять на себя обязательства.

Куча бесполезных телодвижений.