Требования к покупателю недвижимости 46 / 3239

[Елена Чижова]

... Бумажки, написанные Гиви и Васе, это (чаще всего) просто бумажки. Которые легко написать и довольно трудно доказать. ...

Что-то в этом духе)))
Вчера сразу после Сделки наша помрачневшая КонтрАгент (со стороны Продавцов) поведала нам страшную тайну: пока мы определялись с решением о Покупке их Квартиры, они взяли аванс у других Интересантов и до сих пор не расторгли эти отношения.
Сначала я вспылила, но тут мы сами виноваты - упросили Продавцов выйти на Сделку без аванса.
А когда посмотрела тот "параллельный" Предварительный, то успокоилась - Договор был подписан одним Продавцом, полномочий от других Сособственников не имел.
Да и Договор, мягко говоря, был потрясающим, типа "казнить нельзя помиловать", читать и понимать можно было двояко, штрафов и прочих страстей не было, составлен АНом Покупателя.
Короче, Продавцы всего этого не отсветили и готовились к Концу Света.
Но в данном Случае им просто повезло.
Будь АН немного поактивнее, сидело бы на Нерсе и правильно бы оформило Договор, я бы им сильно сочувствовала...

[Сергей Известков]

как он защитит своих покупателей в случае форс-мажора

О каком форс-мажоре речь?
Конкретно.

Я писал недавно о судебном деле А40-203279/17-124-295Б по квартире ул. Давыдковская, д.3, кв.181

viewtopic.php?f=31&t=61725

Это дело еще не закончилось (очередное, предполагаю что последнее, заседание назначено на 29 ноября).

Аналогичная история может произойти и при банкротстве продавца, и при банкротстве покупателя. А также при невменяемости продавца или покупателя. Бояться больше надо покупателю — но и для продавца риски есть, если, допустим, квартиры сильно подешевеют через год после продажи — и покупатель захочет развернуть сделку (а у продавца достаточно активов, чтобы исполнительное производство не вызывало проблем).

[Николай Тюленев]

Я писал недавно о судебном деле

Зачем брать примером экзотические дела, коих от силы два на пятсот тыщ сделок?
От таких случаев ни что не застрахует.
Это - удел избранных.
Карма.

[Mia Mia]

Ну, что тут скажешь? ...
Тысячи граждан ежегодно не заморачиваются подобными хитроумными комбинациями и долго и счастливо живут в приобретенных квартирах.
Они даже слов таких, как "субсидиарная ответственность" не знают.
А те, кто многими знаниями (из сети) умножает скорбь, обречены на муки вечных сомнений.
И хорошо, если им встретиться Специалист, который своим авторитетом приглушит эти сомнения.
Хотя бы до сделки.

Да, Николай, безусловно: всем бы по нормальному риэлтору - многого можно было бы избежать, но нерсовцев на всех - однозначно не хватит,
к тому же, вы не можете не согласиться, что шанс остаться впоследствии без жилья, даже при вдумчивом подходе к делу - хоть и ничтожен, но присутствует, и это, я так понимаю, заранее продуманная системная ошибка, в своем посте ниже вы отметили понятие "кармы", но что для одного воровайки - карма, то для другого, уже честного человека - жизненная трагедия, но для нашей системы уж лучше пусть народ гоняет по судам, пытаясь отстоять свое честно купленное имущество, чем выходит на баррикады.
Большинство жилищных вопросов можно было бы разрулить посредством создания разумных законов, регулирующих все нюансы с жильем, но это отчего-то никому из законотворцев неинтересно (

[Mia Mia]

Официальные долги - это официальные долги. Зафиксированные, так сказать, в установленном законом порядке.
Бумажки, написанные Гиви и Васе, это (чаще всего) просто бумажки. Которые легко написать и довольно трудно доказать.
Но, если Вас так беспокоит именно эта угроза - не покупайте прямых квартир. Только альтернативы с улучшением жилищных условий собственника.
Либо покупайте квартиры, которые продаются за ненадобностью, при наличии у собственника другого жилья более высокого класса.
Оцените свои страхи - чего именно вы боитесь. И наметьте схему приобретения, которая позволит их избежать. Только и всего.

Олег, альтернативы меня совсем не вдохновляют, мне не очень понятно, почему люди вешают на других людей, готовых платить им наличными, свои, пардон, интимные проблемы - почти всегда есть возможность снять жилье и не напрягать других людей, какое-то странное советское наследие, что нам все вокруг все должны - ага, щаз, по крайней мере, я так не делаю.
Насчёт просто бумажек - не очень согласна, у нас больше решает барашек в бумажке, вовремя занесённый куда следует, иначе суды не выносили бы решения, подобные нашему: мы, проживая на третьем - затопили соседа над нами, на четвертом, при этом над нашими головами размещалась полноценная баня-сауна и бассейн, в котором он периодически проводил заплывы кролем, попутно, как минимум, раз в месяц, мимоходом подзатапливая нас.

[Олег Назаров]

мы, проживая на третьем - затопили соседа над нами, на четвертом,

Это Вы погорячились.

мне не очень понятно, почему люди вешают на других людей, готовых платить им наличными, свои, пардон, интимные проблемы

Если у вас есть некие опасения чего-либо - надо либо на них плюнуть и жить спокойно, либо искать пути решения. Если пути решения для Вас непонятны - наймите специалиста. Если при этом придется чем-то жертвовать - значит так тому и быть.

Варианты сидения и причитания в духе "ай боюсь-боюсь" к решению проблемы привести не могут по определению.

[Mia Mia]

Если у вас есть некие опасения чего-либо - надо либо на них плюнуть и жить спокойно, либо искать пути решения. Если пути решения для Вас непонятны - наймите специалиста. Если при этом придется чем-то жертвовать - значит так тому и быть.
Варианты сидения и причитания в духе "ай боюсь-боюсь" к решению проблемы привести не могут по определению.

Да не, все верно, Олег, даже пытаться спорить не буду,
здесь все банально до невозможности: в ожидании очередных граблей под названием "кризис", пытаешься элементарно соразмерять хотелки с могушками, и пока не пользу последних

[Николай Тюленев]

... шанс остаться впоследствии без жилья, даже при вдумчивом подходе к делу - хоть и ничтожен, но присутствует, и это, я так понимаю, заранее продуманная системная ошибка

Большинство жилищных вопросов можно было бы разрулить посредством создания разумных законов, регулирующих все нюансы с жильем, но это отчего-то никому из законотворцев неинтересно

За федеральный уровень не отвечу, но со своей риэлторской колокольни могу сказать, словами Вуквутагина из "Начальника Чукотки":
"Дорога будет – песец не будет. За что пошлина брать будем?" (С)

[Maxim D.]

и покупатель захочет развернуть сделку

А каким макаром покупатель "развернёт" сделку?

[Сергей Известков]

А каким макаром покупатель "развернёт" сделку?

Предположим, покупатель через год после сделки банкротится, ибо у него долгов на 100 млн. руб. Финансовый управляющий покупателя просматривает все сделки за 3 года до банкротства, думает что бы оспорить? Предположим, он видит, что квартира стоимостью в 5 млн. рублей куплена за 100 млн. рублей. Обращается в суд и говорит таких слов: эта сделка направлена на уменьшение конкурсной массы. Она нарушает интересы кредиторов. А продавец такой, что у него много имущества, взыскать если что — получится.

Как поступит суд? Не знаю. Пока по банкротству физлиц только начала складываться судебная практика. Предполагаю, что если случай будет, как описано выше (цена явно завышена), то суд расторгнет сделку. Но как поступит суд в более спорной ситуации — если цена за этот год сильно изменилась? Или курс рубля к доллару сделал рывок? Или отличие цены сделки от оценки эксперта отличается не в 20 раз, а на 20% ? Не знаю. На других рынках (не недвижимости) вполне бывают случаи подобных споров, когда покупатель опциона или иной ценной бумаги потом начал локти кусать (цена резко изменилась) — и его юристы начинают оспаривать сделку, см. например внешняя ссылка

Если интересно, приходите 29 ноября в 14-30 в зал 9010 арбитражного суда Москвы на Большой Тульской 17, посмотреть что с этой квартирой на Давыдковской улице, отберут или нет? Я там буду, можем заодно познакомиться лично.