Покупка квартиры бывшего банкрота 51 / 892

[almaz74]

Что вы имеете в виду? Естественно финансовое положение человека после списания его долгов после прохождения и завершения процедуры банкротство улучшилось. Решением суда с него списали все долги, он начинает свою финансовую жизнь с чистого листа. Его кредиторы (уже бывшие) ничего ему предъявить не могут.

Это, конечно, так. С него списали все долги и он начал финансовую жизнь с чистого листа.

Но если вдруг кто-то из кредиторов выяснит, что в процессе банкротства должник схитрил (например получил по наследству квартиру и не до конца оформил ее оформил) - то по заявлению этого кредитора дело о банкротстве вполне могут возобновить - по вновь открывшимся обстоятельствам.

Или, например, должник через год после банкротства покупает еще одну квартиру и не сможет обосновать откуда деньги - тоже повод к возобновлению дела.

При этом срок для такого возобновления привязан только к моменту, когда про эти обстоятельства стало известно кредитору - 3 месяца с этого момента (п. 1 ст. 312 АПК РФ).

Т.е. это может произойти и через год, и через 3 года, и через 5 лет...

[almaz74]

Может ещё оформить сделку нотариально? И Если нотариус согласится прописать фразу, что в случае оспаривания или признания сделки недействительной продавец образуется выплатить мне актуальную на тот момент рыночную стоимость жилья или приобрести аналогичную по стоимости квартиру?

Возможно, что нотариус согласится включить такую фразу в договор.

Только ежели дойдет до суда - судья скажет, что такие последствия признания сделки недействительной в ГК не предусмотрены. И откажет в таких требованиях - взыщет ровно ту сумму, которая была в договоре написана.

[almaz74]

С апреля 2023 года собственник мог уже других долгов набрать на новое банкротство. Вот этого нужно опасаться. Первая ходка удачной была - 650 простили ему. Процесс чаще всего в хронический переходит.

Тут все не так просто. Должник может по-новой подать на банкротство, но если после завершения предыдущего банкротства прошло меньше 5 лет - это заявление у него не примут.

Если в этот же срок (меньше 5 лет) заявление о банкротстве подаст кредитор - то процедуру проведут, но долги не спишут (ст. 213.30 ФЗ "О банкротстве").

[Ирина Сорокина]

С апреля 2023 года собственник мог уже других долгов набрать на новое банкротство. Вот этого нужно опасаться. Первая ходка удачной была - 650 простили ему. Процесс чаще всего в хронический переходит.

Тут все не так просто. Должник может по-новой подать на банкротство, но если после завершения предыдущего банкротства прошло меньше 5 лет - это заявление у него не примут.

Если в этот же срок (меньше 5 лет) заявление о банкротстве подаст кредитор - то процедуру проведут, но долги не спишут (ст. 213.30 ФЗ "О банкротстве").

Да, но отказ от приема заявления не означает отсутствия новых долгов. Тут важны не возможности нового банкротства, а возможности оспаривания сделки со стороны новых кредиторов.

[almaz74]

А есть какие-то официальные сроки после закрытия дела о банкротстве, в течение которых можно ожидать поползновения от кредиторов в случае возобновления дела о банкротстве, банкротства жены и тд. в отношении хоть единственного жилья или другой недвижимости бывшего банкрота? То есть сроков, после истечения которых уже нельзя будет изъять какое-нибудь имущество бывшего банкрота?

Как я уже писал выше - таких сроков нет. Но есть универсальный рецепт - полная рыночная сумма в договоре + расчет по безналу.

В таком случае признать сделку недействительной нет оснований - ибо ущерб кредиторам (конкурсной массе) не был причинен, вместо имущества у должника появились деньги в эквивалентной сумме.

Кстати, этот рецепт работает и в тех случаях, когда продавец до сделки не банкротился.

[almaz74]

Да, но отказ от приема заявления не означает отсутствия новых долгов. Тут важны не возможности нового банкротства, а возможности оспаривания сделки со стороны новых кредиторов.

Полностью согласен.

[almaz74]

А обычный человек физическое лицо, не риэлтор может проверить бывшего банкрота на наличие другой собственности, кроме единственного жилья в деле о банкротстве через ФНС или Росреестр, как Вы писали или каким-то другим способом?

Может. К профессии (риэлтор/юрист/сантехник) это не имеет никакого отношения.

В телеграме есть некоторое количество людей, которые за умеренную сумму готовы "пробить" информацию об имуществе интересующего Вас человека.

Но такие действия незаконны и я не рекомендую этим заниматься .

Тем более, что в Вашей ситуации это и не нужно.

Если бы продавец не был в прошлом банкротом - то мы эту тему и не обсуждали бы.

Но необходимость соблюдать общие правила (проверки + правильная организация сделки) все равно никуда бы не делась.

[Ivan55]

например, должник через год после банкротства покупает еще одну квартиру и не сможет обосновать откуда деньги - тоже повод к возобновлению дела.

А что является достойным обоснованием появления денег у должника:официальный доход, наследство и т.д.?
И То есть за имущественным положением и серьёзными покупками должника будут следить до конца его жизни и каждый раз, как он что-то серьёзное приобретёт, ему нужно будет давать отчёт, откуда у него финансы на это?

[Ivan55]

Должник может по-новой подать на банкротство, но если после завершения предыдущего банкротства прошло меньше 5 лет - это заявление у него не примут.

То есть в случае с интересующей меня квартирой подать на банкротство должник может не раньше апреля 2028 года?
И Если учесть, что интерес кредиторов будет обращён на имущество, которым он владел последние 3 года до этого, то есть с апреля 2025 года по апрель 2028 года и если сейчас купить эту квартиру, то у кредиторов не будет к ней никаких претензий, так как в этот 3-летний период должник не будет ею владеть?
и На данный момент до апреля 2005 года - самый безопасный период для приобретения такого объекта?

[almaz74]

А что является достойным обоснованием появления денег у должника:официальный доход, наследство и т.д.?

Да все, что угодно. Лишь бы оно правдоподобно объясняло, откуда эти деньги взялись и было подтверждено документами.