"Юридический уголок от ЭтоЕщёКто" 3452 / 179559

Советы от риэлторов и юристов по вопросам сопровождения и самостоятельного оформления сделок с недвижимостью. Профессиональную же консультацию лучше получить в офисе агентства недвижимости или на очной встрече с риэлтором. Множество подфорумов по самым актуальным аспектам купли-продажи всех типов недвижимости.
11 мар. 2010
начальник регпалаты говорит, что нельзя, да и собственника бывшего у меня нет... в Испании... Правда у меня есть доверенность от нее, в которой есть строчка "с правом внесения изменений в документы..."
11 мар. 2010
Елена Викторовна писал(а):
Ситуация критическая у меня : Зарегистрировали договор купли продажи с ошбиками в паспортных данных продавца, покупателя, а также в однеом из пунктов договора (покупатель - ипотечник, ошибка в процентах по кредиту, вместо 14,5% написали 14%). Договор подписан 29 января. Для исправления ошибок подали дополнительное соглашение к договору купли-продажи 12 февраля. Послезавтра должны по идее выдать зарегенное доп.соглашение. Сегодня зовет меня нач.регпалаты и говорит, что не может зарегистрировать это доп.соглашение, так как оно между новым собственником квартиры и бывшим продавцом, который на момент подписания доп.соглашения не является уже продавцом.
Мне срочно нужен совет, рекомендация. Она говорит, что если я ей скажу статью, на которую можно опираться для того, чтобы все-таки можно было зарегить это доп.соглашение, то она его зарегистрирует. Времени до завтрашнего утра. Иначе возможно все, вплоть до расторжения ДКП. Ситуация усугблена тем, что продавец квартиры уехала на ПМЖ в Испанию (бабушка 73 года к дочке).
Помогите!


А, что собственно страшного произошло ? Просто в тексте договора купли-продажи были допущены технические ошибки, которые не затрагивают существенные условия договора и обязательства сторон, а значит, не могут служить основанием для признания этого договора незаключенным или недействительным, а тем более не являются основанием для расторжения договора. Расторгнуть договора можно только в случае нарушения обязательств одной из сторон, но уж никак из-за технических ошибок в договоре.

Гражданин в соответствии со ст. 19 ГК РФ приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая. Поэтому ошибка в паспортных данных гражданина, указанных в договоре существенного значения не имеет. Паспортные данные с точки зрения закона в договоре можно было вообще не указывать. Главное, чтобы не было при этом сделана ошибка в ЕГРП, в этом случае необходимо обратиться в регслужбу с заявлением об исправлении технической ошибки, сделанной при регистрации прав в ЕГРП.

Процентная ставка, по которой оплачивается кредит, устанавливается не соглашением сторон в договоре купли-продажи квартиры, а в кредитном договоре соглашением между заемщиком и банком, поэтому вряд ли ошибка в договоре купли-продажи может повлиять как-то на это. Зачем ее вообще нужно было указывать в договоре купли-продажи ?

В любом случае, предварительный устный отказ регслужбы в регистрации допсоглашения продиктован скорее всего не тем, что оно составлено уже "между новым собственником квартиры и бывшим продавцом" (вероятно Вы не совсем правильно поняли начальника регпалаты, или он не совсем верно вам разъяснил), а тем, что зарегистрированный договор купли-продажи квартиры на момент подписания допсоглашения был полностью исполнен сторонами, как в части передачи квартиры в собственность покупателя, так и в части оплаты стоимости квартиры. А изменить можно только договор, который полностью еще не исполнен, так как исполнение прекращает обязательства. Видимо Ваш договор содержал условие о том, что расчеты уже произведены или произведены до его подписания ? Однако договор может содержать также другие обязательства кроме передачи права собственности и оплаты стоимости квартиры, например, о снятии с регучета и т.п.. Если да, то укажите на них регистратору, и основываясь на ст. 450 ГК РФ, потребуйте регистрацию досоглашения к еще неисполненному полностью договору, ведь изменения, которые вы хотите внести исполненные обязательства и права сторон не затрагивают.

Хотя корректно в этой ситуации говорить все же не об изменении договора, а о исправлении технических ошибок в тексте договора. Если бы договор был заключен в нотариальной форме, это можно было бы сделать, обратившись к нотариусу, который внес бы соответствующие исправления, заверив своей печатью и подписью, а также подписями сторон. Проблема в том, что действующее законодательство не содержит каких-либо указаний на счет порядка исправления технических ошибок в договоре, составленном в простой письменной форме. Думаю, что такие исправления можно сделать, исправив и переподписав сам договор, или дополнив уже существующие экземпляры соответствующими исправлениями за подписями сторон о том, что исправленному верить. Ведь речь идет только о чисто технических ошибках, как в указанном случае, исправление которых не затрагивает существенные условия договора, права и обязанности сторон. В противном случае исправить ошибки в ППФ можно только в судебном порядке.

В связи с этим успокойте покупателя (надеюсь, что Вы представляете продавца) , ничего, как я уже указал страшного не произошло. Попробуйте договороиться в регпалате о замене экземпляров договора купли-продажи на переподписанные без ошибок после возвращения покупателя, ведь это тоже их косяк, нельзя было пропускать такой договор. Если получите на это категорическое "нет", то настаивайте на регистрации допсоглашения на основании ст. 450 ГК РФ по соглашению сторон (стороны договора у Вас не "новый и бывший собственник", а "продавец и покупатель", которые не изменились), и это не Вы для "регистрации" допа, а регистратор "для отказа в регистрации" допсоглашения должен найти основания и статью. Допсоглашение сами не забирайте, требуйте официальный отказ в регистрации. Может прокатит. Но даже, если все оставить, как есть, в дальнейшем вопросов быть не должно. Главное чтобы, как я уже указывал, в самом реестре ошибок не было. Их исправить нужно обязательно, но это особых сложностей не составляет.
С уважением, юрист Агентства недвижимости "НОРА-НЕДВИЖИМОСТЬ" - Александр Перепелкин
внешняя ссылка
11 мар. 2010
ЭтоЕщеКто писал(а):
Попробуйте договороиться в регпалате о замене экземпляров договора купли-продажи на переподписанные без ошибок после возвращения покупателя,

Заменить экземпляры на переподписанные отказались сразу, хотя ошибки были выявлены в день получения зарегистрированных договоров купли продажи. Побоялись, что где-нить обнаружатся нотариально заверенные копии договоров, зарегенных с ошибками.
Покупатель на месте... нет моего клиента - продавца, она уехала на ПМЖ в Испанию, возвращаться не собирается.
ЭтоЕщеКто писал(а):
это не Вы для "регистрации" допа, а регистратор "для отказа в регистрации" допсоглашения должен найти основания и статью. Допсоглашение сами не забирайте, требуйте официальный отказ в регистрации

Официальный отказ в регистрации она опоздала сделать... сама сказала, что надо было еще в прошлую пятницу его делать... потому что ждала покупателя, который долго шел, чтобы написать заявление на изменение ошибок в свидетельстве о госюрегистрации права. Пришел он только сегодня утром, заявление написал, его приняли... после этого, видимо и взялись за регистрацию доп.соглашения...
Она предлагает забрать доп.соглашение незарегистрированным и оставить все как есть... там банк (покупатель- ипотечник) насчет процентов раскипишился.
Еще она (начальник регпалаты) предлагает написать заявление о приостановке регистрации доп.соглашения... надо? не надо?
11 мар. 2010
ЭтоЕщеКто писал(а):
Видимо Ваш договор содержал условие о том, что расчеты уже произведены или произведены до его подписания ? Однако договор может содержать также другие обязательства кроме передачи права собственности и оплаты стоимости квартиры, например, о снятии с регучета и т.п.. Если да, то укажите на них регистратору, и основываясь на ст. 450 ГК РФ, потребуйте регистрацию досоглашения к еще неисполненному полностью договору,

договор был исполнен на момент подписания доп.соглашения.
Можно ли считать неисполненным, если физическое освобождение прописанное в договоре 25 дней после регистрации состоялось вовремя, но при этом после подписания доп.соглашения? Доп.соглашение было подписано 13 февраля, а физическое освобождение в соответствии с ДКП - 20 февраля. При этом надо учитывать, что у нас - Московская область и акт приема -передачи квартиры был подписан сразу.
11 мар. 2010
ЭтоЕщеКто писал(а):
Процентная ставка, по которой оплачивается кредит, устанавливается не соглашением сторон в договоре купли-продажи квартиры, а в кредитном договоре соглашением между заемщиком и банком, поэтому вряд ли ошибка в договоре купли-продажи может повлиять как-то на это. Зачем ее вообще нужно было указывать в договоре купли-продажи ?

Договор печатался по рыбе банка, поэтому и была указана процентная ставка. Так банк захотел.
11 мар. 2010
Елена Викторовна писал(а):
Еще она (начальник регпалаты) предлагает написать заявление о приостановке регистрации доп.соглашения... надо? не надо?


:) Вот для этого она Вас и вызывала. Не делайте этого, требуйте отказ или регистрацию.
С уважением, юрист Агентства недвижимости "НОРА-НЕДВИЖИМОСТЬ" - Александр Перепелкин
внешняя ссылка
11 мар. 2010
Елена Викторовна писал(а):
Можно ли считать неисполненным, если физическое освобождение прописанное в договоре 25 дней после регистрации состоялось вовремя, но при этом после подписания доп.соглашения? Доп.соглашение было подписано 13 февраля, а физическое освобождение в соответствии с ДКП - 20 февраля. При этом надо учитывать, что у нас - Московская область и акт приема -передачи квартиры был подписан сразу.


На это Вам могут сказать, что допсоглашение, как и договор, считается заключенным с момента госрегистрации, а не подписания. Акт передачи подписан, значит квартира фактически передана, а в договоре скорее всего указано "в течение 25 дней". И это опять не суть, а только повод поспорить с регистратором. В общем же повторюсь, ничего страшного в том, что все останется, как есть, при условии исправления ошибок в реестре, нет.
С уважением, юрист Агентства недвижимости "НОРА-НЕДВИЖИМОСТЬ" - Александр Перепелкин
внешняя ссылка
12 мар. 2010
Здравствуйте!! Вот вроде несложный вопрос, а никто мне у нас в городе толком ответить не может))

Применим ли в налоговом законодательстве, и конкретно к налоговым нарушениям общий срок исковой давности 3 года?
Вернее даже, не то чтобы к "налоговым нарушениям", а как бы к обязанностям платить налог?
Чтобы пояснить, опишу коротко ситуацию. В марте 2007 года физ лицом, гражданином РФ была продана квартира за 1 млн. 700 тысяч рублей. Владел ей менее 3 лет, покупал задешево (суммой покупки не "отобьешь"). В то время никто не ткнул людей носом в НК. Чуть позже поняли, что попали на довольно крупный налог. Из налоговой никакие уведомления не приходили. И вдруг в феврале 10 года приходит требование об уплате налога на имущество (именно на имущество, а не НДФЛ) за пару месяцев 07 года, какие-то там копейки. Платить ничего не пошли, но речь собственно не об этом налоге.
Смысл вопроса: пару дней назад минуло 3 года с даты продажи квартиры и получения дохода. Может ли сейчас налоговая требовать уплатить данный налог (имею в виду не налог на имущество, а именно НДФЛ, то есть 13 процентов с 700 тысяч рублей), или можно применить общий срок исковой давности??? Думаю, интересно всем.
Спасибо!!!
17 мар. 2010
Vlad_ писал(а):
Здравствуйте!! Вот вроде несложный вопрос, а никто мне у нас в городе толком ответить не может))

Применим ли в налоговом законодательстве, и конкретно к налоговым нарушениям общий срок исковой давности 3 года?
Вернее даже, не то чтобы к "налоговым нарушениям", а как бы к обязанностям платить налог?
Чтобы пояснить, опишу коротко ситуацию. В марте 2007 года физ лицом, гражданином РФ была продана квартира за 1 млн. 700 тысяч рублей. Владел ей менее 3 лет, покупал задешево (суммой покупки не "отобьешь"). В то время никто не ткнул людей носом в НК. Чуть позже поняли, что попали на довольно крупный налог. Из налоговой никакие уведомления не приходили. И вдруг в феврале 10 года приходит требование об уплате налога на имущество (именно на имущество, а не НДФЛ) за пару месяцев 07 года, какие-то там копейки. Платить ничего не пошли, но речь собственно не об этом налоге.
Смысл вопроса: пару дней назад минуло 3 года с даты продажи квартиры и получения дохода. Может ли сейчас налоговая требовать уплатить данный налог (имею в виду не налог на имущество, а именно НДФЛ, то есть 13 процентов с 700 тысяч рублей), или можно применить общий срок исковой давности??? Думаю, интересно всем.
Спасибо!!!


Прежде всего не путайте теплое с мягким))) Общий срок исковой давности - это гражданско-правовое понятие (частное право), а у ВАс - публичное право. Правда там сроки давности тоже есть - см. п. 1 ст. 113 НК
К чиновнику - с диктофоном! Проголосуйте за мою инициативу на РОИ: внешняя ссылка
18 мар. 2010
mishanik писал(а):
Vlad_ писал(а):
Здравствуйте!! Вот вроде несложный вопрос, а никто мне у нас в городе толком ответить не может))

Применим ли в налоговом законодательстве, и конкретно к налоговым нарушениям общий срок исковой давности 3 года?
Вернее даже, не то чтобы к "налоговым нарушениям", а как бы к обязанностям платить налог?
Чтобы пояснить, опишу коротко ситуацию. В марте 2007 года физ лицом, гражданином РФ была продана квартира за 1 млн. 700 тысяч рублей. Владел ей менее 3 лет, покупал задешево (суммой покупки не "отобьешь"). В то время никто не ткнул людей носом в НК. Чуть позже поняли, что попали на довольно крупный налог. Из налоговой никакие уведомления не приходили. И вдруг в феврале 10 года приходит требование об уплате налога на имущество (именно на имущество, а не НДФЛ) за пару месяцев 07 года, какие-то там копейки. Платить ничего не пошли, но речь собственно не об этом налоге.
Смысл вопроса: пару дней назад минуло 3 года с даты продажи квартиры и получения дохода. Может ли сейчас налоговая требовать уплатить данный налог (имею в виду не налог на имущество, а именно НДФЛ, то есть 13 процентов с 700 тысяч рублей), или можно применить общий срок исковой давности??? Думаю, интересно всем.
Спасибо!!!


Прежде всего не путайте теплое с мягким))) Общий срок исковой давности - это гражданско-правовое понятие (частное право), а у ВАс - публичное право. Правда там сроки давности тоже есть - см. п. 1 ст. 113 НК


Во-первых нужно различать два таких юридических понятия, как "срок исковой давности" и "срок давности привлечения к ответственности". В пределах "срока исковой давности" налоговый орган имеет право обратиться в суд общей юрисдикции с иском о взыскании с гражданина, не являющегося предпринимателем, неуплаченного налога (пеней, штрафов), а в пределах "срока давности привлечения к ответственности" привлечь налогоплательщика в налоговой ответвенности за нарушение налогового законодательства.

Во-вторых, срок исковой давности является нормой не процессуального, а материального права. Поэтому не смотря на то, что подобные налоговые дела рассматриваются, как и гражданские, в судах общей юрисдикции, срок исковой давности по взысканию неоплаченного налога определяется не гражданским, а налоговым законодательством.

Указанная выше ст. 113 НК РФ определяет не срок исковой давности, а срок давности привлечения к налоговой ответственности. В соответствии с этой статьей лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение налогового правонарушения, если со дня его совершения либо со следующего дня после окончания налогового периода, в течение которого было совершено это правонарушение, и до момента вынесения решения о привлечении к ответственности истекли три года.

Срок же исковой давности взыскания налога, в течение которого налоговый орган может обратиться в суд общей юрисдикции с иском о взыскании с гражданина, не являющегося предпринимателем, неоплаченного им налога, в соответствии со ст. 48 НК РФ составляет шесть месяцев после истечения срока, отведенного для исполнения требования об уплате налога. При этом пропущенный по уважительной причине срок подачи заявления может быть восстановлен судом.

В соответствии со ст. 70 НК РФ требование об уплате налога должно быть направлено налогоплательщику по общему правилу не позднее трех месяцев со дня выявления недоимки. В соответствии со ст. 69 НК РФ требование об уплате налога должно быть исполнено налогоплательщиком в течение 10 календарных дней с даты получения указанного требования, если более продолжительный период времени для уплаты налога не указан в этом требовании.

В указанном случае с учетом правила исчисления 3-х летнего срок давности привлечения к налоговой ответственности, установленного ст. 113 НК РФ, срок давности привлечения к налоговой ответственности за неподачу налоговой декларации по ст. 119 НК РФ истекает 01 мая 2011 года. А срок давности привлечения к налоговой ответственности по ст. 122 НК РФ за неуплату налога истекает 1 января 2012 года.

Срок же исковой давности взыскания неоплаченного налога на доходы физических лиц, если требование об его уплате налоговым органом продавцу не направлялось, вообще не начинал течь.
С уважением, юрист Агентства недвижимости "НОРА-НЕДВИЖИМОСТЬ" - Александр Перепелкин
внешняя ссылка
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей