последовательность при мене 67 / 1346

сейчас главный вопрос в том должно ли присутствовать обе стороны сделки для подачи заявления на перехода права на второй объект, по логике нет, Светлана утверждает что должны быть обе стороны, но в самой Инструкции Росреестра на этот счет четкой формулировки нет:

10. После проведения первым территориальным органом Службы государственной регистрации договора мены и (или) перехода права собственности к одной из сторон данного договора второй территориальный орган Службы по представлении ему заявления и всех необходимых для проведения государственной регистрации документов проводит государственную регистрацию перехода права собственности к второй стороне сделки. (в ред. Приказа Минюста РФ от 24.12.2004 N 199) полностью с инструкцией можно ознакомится внешняя ссылка

Далее на одном из региональных сайтов Росреестра, а именно Новокубанского отдела, есть статья "Особенности государственной регистрации договора мены" там Инструкция трактуется достаточно логично и из неё следует что для регистрации права на второй объект(договор мены зарегистрирован, права на первый объект перешли) присутсвие прежнего собственника не нужно:

Так, согласно Инструкции при поступлении в территориальный орган Росреестра заявлений и соответствующих документов на государственную регистрацию договора мены и перехода права на один из объектов недвижимого имущества данный территориальный орган Росреестра в тот же день направляет сообщение об этом и копию договора во второй территориальный орган Росреестра с целью внесения данным органом записи об этих заявлениях в Единый государственный реестр прав и сделок с ним.

После проведения регистрации договора мены и перехода права на объект, территориальным органом Росреестра в течение 5 дней направляется информация о дате регистрации и регистрационный номер договора в территориальный орган Росреестра, осуществляющий государственную регистрацию права на другой объект недвижимости. После получения такой информации, территориальный орган Росреестра проводит государственную регистрацию права на второй объект недвижимого имущества. полный текст внешняя ссылка

Надеюсь есть кто-то кто проводил мену в разных территориальных округах и знает ответ на мой вопрос.

Елена Чижова писал(а):
Ячейку можно открыть после первого перехода права собственности - к Доплачивающей Стороне.
Если переход права состоялся, то Доплату можно забрать.
Условия доступа - зарегистрированный договор мены и свидетельство на первый объект.
Только в этом случае Доплачивающая сторона, на мой взгляд, будет согласна на выдачу денег.

Стараюсь всегда думать чуть вперед. Но вот если здесь консультируются, если сделка через ячейку, то что-то мне подсказывает, что доверия нет друг к другу. Соответственно, маловероятно, что вторая сторона захочет, чтобы ТС получил деньги до завершения всей регистрации...

Елена Чижова писал(а):
И потом - в Москве, насколько я знаю, широко используется обременение.

Это мы тут долго ТС будем объяснять, ему и так с этой меной нелегко придется )))

Людмила Петровна писал(а):
Народ! Ну вот чего вы?
Так мне странно всегда, когда профи из-за клиентов, между собой разбираются.
Оно надо?
Тем паче, что клиенту проще разъяснить, что договор мены - просто замороченный договор купли-продажи.
И что ни от рисков, ни от налогов, на что так надеются "особо умные" клиенты - не спасает.
А те, кто не хочет услышать - пусть сами и несут свой геморой до конца.

Со всем уважением, Людмила Петровна, но не вынесла душа поэта. Когда несут такую чушь, вообще не понимая, о чем говорит - молчать невозможно... Правильно Александр Долгов сказал: ведь кто-то же прочитать и воспользоваться такими "советами" может, вреда-то больше, чем пользы будет. Жалко человека..

JonnyDee писал(а):
сейчас главный вопрос в том должно ли присутствовать обе стороны сделки для подачи заявления на перехода права на второй объект, по логике нет, Светлана утверждает что должны быть обе стороны, но в самой Инструкции Росреестра на этот счет четкой формулировки нет:

По поводу двух заявлений говорил регистратор (не мальчик-девочка на приеме) в Росреестре, а именно регистратор. Честно признаться, сама логически исходила из практики многолетней регистрации. Но да, действительно, из инструкции неясно. С одной стороны указано "по представлению заявлениЯ", с другой - далее написано "проводит государственную регистрацию перехода права собственности". Если вникать в детали процесса регистрации, то: заявление на регистрацию права собственности предоставляет покупатель, а на регистрацию перехода права собственности - продавец. То есть, если одно заявление и по логике Новокубанского отдела от нового собственника, то должно быть заявление о регистрации права, а не перехода права.
Хотя, учитывая, что при регистрации договора первое отделение Росреестра проверяет, связываясь со вторым отделением РР, законность регистрации договора в том числе и в отношении второго объекта, вторая регистрация должна носить исключительно технический характер. Может быть для упрощения процесса и не берут второго заявления. Если завтра будет время, то уточню еще раз.

Svetlana* писал(а):
JonnyDee писал(а):
сейчас главный вопрос в том должно ли присутствовать обе стороны сделки для подачи заявления на перехода права на второй объект, по логике нет, Светлана утверждает что должны быть обе стороны, но в самой Инструкции Росреестра на этот счет четкой формулировки нет:

По поводу двух заявлений говорил регистратор (не мальчик-девочка на приеме) в Росреестре, а именно регистратор. Честно признаться, сама логически исходила из практики многолетней регистрации. Но да, действительно, из инструкции неясно. С одной стороны указано "по представлению заявлениЯ", с другой - далее написано "проводит государственную регистрацию перехода права собственности". Если вникать в детали процесса регистрации, то: заявление на регистрацию права собственности предоставляет покупатель, а на регистрацию перехода права собственности - продавец. То есть, если одно заявление и по логике Новокубанского отдела от нового собственника, то должно быть заявление о регистрации права, а не перехода права.
Хотя, учитывая, что при регистрации договора первое отделение Росреестра проверяет, связываясь со вторым отделением РР, законность регистрации договора в том числе и в отношении второго объекта, вторая регистрация должна носить исключительно технический характер. Может быть для упрощения процесса и не берут второго заявления. Если завтра будет время, то уточню еще раз.

Светлана.
Можете не уточнять. Все вы верно сказали.
По инструкциям и по логике две стороны не нужны. Но, регпалата перестраховывается, к тому же есть внутренние правила, которые хоть и неофициальные, однако важнее официальных. Мне госрегистратор так кулуарно и заявил: "не будет всех сторон, либо законных представителей,- влепим приостановку, и разбирайтесь потом сами с нашим руководством и юристами". Скорее всего, доказать правоту удастся даже во внесудебном порядке. Но оно нам надо? Время будет безнадежно потеряно, и, скорее всего, сделка развалится.

JonnyDee.
Я понимаю, вы, как человек прагматичный и экономный, до сих пор серьезно не осознаете необходимость участия профи в вашем деле. Все думаете, что вы и сами "с усами", думаете соберете информацию на форуме, и решите все вопросы. Спешу вас огорчить. Вы играете в рулетку! Может все и обойдется, а может и нет. Таких дров тогда наломаете. А ведь скупой платит дважды. Есть много тонкостей в нашем деле. И кто бы и как бы вас не консультировал, заранее он не сможет оценить всех камней и препятствий. Зачастую, ключевые решения должны приниматься мгновенно, по ходу пьесы, а промедление - смерти подобно. Не сэкономите вы на спичках, да и нужно ли это вообще.

Возможно, что так оно и было. Уточняла в московском отделении РР. Мена все-таки не так часто бывает, могут и перестраховываться.
В целом, безусловно, со второй частью вашего сообщения полностью согласна. Мы же вслепую советуем, без документов. Как правило, когда начинаешь их смотреть, вскрывается много нового. А детали и нюансы объяснить вообще невозможно.

Можете сделать доверенность на кого-то из Ваших близких ( но не на Вас) на подачу документов, подписание заявлений и прочее (нотариус знает) от второй стороны. И прихватить с собой в другую палату этого человека с доверенностью.

Татьяна Костянова писал(а):
Можете сделать доверенность на кого-то из Ваших близких ( но не на Вас) на подачу документов, подписание заявлений и прочее (нотариус знает) от второй стороны. И прихватить с собой в другую палату этого человека с доверенностью.

Да в том то и дело, что проблему, честно признаться, не вижу. Возможно, принципиальная позиция сдавать лично... Бывает такое.

Да, кстати, уточнила: в МО (по крайней мере, в Наро-Фоминском отделе РР) на вторую регистрацию тоже нужны две стороны.