Пробелы законодательства на стыке отраслей права 88 / 2494

стороны обязаны соблюдать... ля ля ля, как в браке, так и после его расторжения !
Стандартная форма! Все ясно и понятно!

Николай Тюленев писал(а):
А так, извини, у нотариуса и его друга судьи есть возможность для импровизации.

А у фокусника - создание иллюзий?

Я тебе встречный пример приведу.
Купил. В Браке. С БД. Еще купил. И так раз 20. И все это в разное время продавал-покупал. Умерла супруга.
Все сделки стали ничтожными, потому что после смерти ничтожен БД?
Давай кардинально разбираться тогда.
Ты считаешь, что пока есть БД, все хорошо. Но если умер супруг, то все назад, т.е. автоматом возникла совместная собственность? Или вперед - стала совместной? С человеком, который умер?
К тому же я уже приводил понятие "прекращение" и работоспособность обязательств после прекращения брака. Четко и однозначно трактуемо для этой ситуации, еще разок:
1. Брак прекращается вследствие смерти или вследствие объявления судом одного из супругов умершим.
3. Действие брачного договора прекращается с момента прекращения брака (статья 25 настоящего Кодекса), за исключением тех обязательств, которые предусмотрены брачным договором на период после прекращения брака
Тут тоже будет судья импровизировать? А не дофига ли он на себя берет? Или он срок "периода" возжелает установить? :lol:

Евгений Палько писал(а):
Я тебе встречный пример приведу.
Купил. В Браке. С БД. Еще купил. И так раз 20. И все это в разное время продавал-покупал. Умерла супруга.
Все сделки стали ничтожными, потому что после смерти ничтожен БД?
Давай кардинально разбираться тогда.

Давай.
Как говорят успешные коллеги: "учите матчасть" .
Что написано в ст.40 СК РФ?
"Брачным договором признается соглашение лиц, вступающих в брак, или соглашение супругов, определяющее имущественные права и обязанности супругов в браке и (или) в случае его расторжения".
Если имущественные права (на несколько из 20-ти квартир) прекратились в период брака - нет вопросов.
На нет, и суда нет.

И где ты прочитал, что БД становится ничтожным после смерти одной из сторон?
Действие его прекращается с момента прекращения брака. Да. Но, не более того.

Николай Тюленев писал(а):
Если имущественные права (на несколько из 20-ти квартир) прекратились в период брака - нет вопросов.
На нет, и суда нет.

Да что ты? Если по твоей логике - умер супруг и наследник имеет право на имущество, то это совместно нажитое имущество было. Которое мало того, что должно было продаваться с согласия живого на тот момент супруга, но прямого участия в нем. А этого не было. Так что расторгать надо все. А уж если не расторгать, то имуществом стали дюнюшки, которые крутил супруг. Вот как то так.

И где ты прочитал, что БД становится ничтожным после смерти одной из сторон?
Действие его прекращается с момента прекращения брака. Да. Но, не более того.

А я тебе привел логику в ответ на твою логику.
Ты утверждаешь, точнее некий суд с твоих слов утверждает, что возникла наследственная масса в период действия БД. А она может возникнуть лишь вследствие изменения, отличного от статус раздельного имущества супругов, что прямо противоречит БД. Т.е. действие БД судом игнорируется априори, без его необходимости расторжения по суду. А это не что иное как ничтожность.
Кривой там суд, в общем. Или коряво придумано кем то

У моей приятельницы лет пять назад в счет обязательной доли сыну от первого брака ее умершего мужа отдали часть имущества, которое по БД принадлежало только ей. Суд так решил в пользу инвалида с детства. Не думаю, что она приврала.

Евгений Палько писал(а):
Да что ты? Если по твоей логике - умер супруг и наследник имеет право на имущество, то это совместно нажитое имущество было. Которое мало того, что должно было продаваться с согласия живого на тот момент супруга, но прямого участия в нем. А этого не было. Так что расторгать надо все. А уж если не расторгать, то имуществом стали денюшки, которые крутил супруг. Вот как то так.

У тебя какой адрес офиса? :lol:

С момента прекращения брака прекращается действие БД. Так? Так.
Это не означает, безусловно, что имущество, которым супруги распорядились при жизни должно быть истребовано из владения актуальных собственников. Согласие на его отчуждение было дано или непосредственно, или путем соответствующего пункта в брачном договоре. Всё.

А вот что касается оставшегося, повторюсь, тут не так всё однозначно.
Нет нигде в законодательстве знака равенства между брачным договором и завещанием, отсюда и многовариантность толкования прав на имущество пережившего супруга.

Lea ** писал(а):
У моей приятельницы лет пять назад в счет обязательной доли сыну от первого брака ее умершего мужа отдали часть имущества, которое по БД принадлежало только ей. Суд так решил в пользу инвалида с детства. Не думаю, что она приврала.

Не исключено, но достоверно можно знать, если видеть материалы дела - чем руководствовался суд.

Николай Тюленев писал(а):
У тебя какой адрес офиса?

Да все там же :lol:

Приезжай, ~~тебе тоже морду набью~~ обудим за чашкой чая :lol:

С момента прекращения брака прекращается действие БД. Так? Так.
Это не означает, безусловно, что имущество, которым супруги распорядились при жизни должно быть истребовано из владения актуальных собственников. Согласие на его отчуждение было дано или непосредственно, или путем соответствующего пункта в брачном договоре. Всё.

Нет нигде в законодательстве знака равенства между брачным договором и завещанием,

Верно. Но есть четкая установка изменения режима совместной собственности. А институт собственности в РФ, как известно - святое! :lol:

Евгений Палько писал(а):
... есть четкая установка изменения режима совместной собственности.

На случай, если жили долго и счастливо и умерли в один день. )
Другими словами, БД определяет режим при жизни супругов.
Прекратился брак смертью - неопределенность ...

Николай Тюленев писал(а):
Другими словами, БД определяет режим при жизни супругов.
Прекратился брак смертью - неопределенность ...

Не согласен.
НПА были приведены.
Но польза от всего этого вот какая - статус БД на предмет его действительности и соответствия предъявленного документа к моменту предъявления надо проверять. Не отменялся ли, не изменялся ли. А жив ли второй супруг - факультативно, для решения принципа неопределенности