Обязательные наследники и супружеская доля. 72 / 1923

25.12.17, 04:06
Ольга Панкратова писал(а):
Таким образом,даже если бы наследники реализовали свои права и потребовали бы выдела супружеской доли умершего из паенакопления, (а переживший супруг, не обязан это делать сам), получили свидетельство о праве на наследство на пай (долю в пае), то пережившая супруга имела бы преимущественные права, которыми на данный момент она и воспользовалась. При этом считаю возможным остальным наследникам требовать с супруги компенсации, а также процентов за пользование средствами.

Спасибо, Ольга, именно это надеялась услышать. Но все же народная мудрость, два юриста - три мнения, в обсуждении выражена весьма четко.

Пока лишь два голоса из шести прозвучали за реституцию. И если вариант распила пая имеет массу обоснований, то для варианта реституции пока только заявления.

Объекта на момент выдачи свидетельств о наследстве не было, и как мне кажется именно свидетельство о праве на наследство на пай (долю в пае) могло быть получено при заявлении данных прав на включение в наследственную массу, но никак не свидетельство о праве на наследство на право требования доли в квартире по договору с застройщиком. Еще раз уточню это не ДДУ, это Договор участия в ЖСК.

В данном договоре обязательства Кооператива выглядят следующим образом:

Кооператив принимает на себя обязанности по приобретению прав на жилое помещение путем заключения соответствующего гражданско-правового договора в отношении Квартиры. (например, Договора инвестирования, договора долевого участия, договора уступки и т.п.)

права Пайщика выглядят следующим образом:

После завершения строительства Жилого дома и получения разрешения на его ввод в экслуатацию и при условии выполнения Пайщиком обязательств по внесению паевого взноса в полном объеме, включая доплату в случае увеличения площади Квартиры по результатам обмеров БТИ, что подтверждаетя справкой о полной выплате паевого взноса, Пайщик приобретает право на оформление в собственность Квартиры.

ввода в эксплуатацию, обмеров БТИ, доплат за лишние метры на момент открытия наследства не было, как и справки о полной выплате паевого взноса.

остается вопрос, если на момент открытия наследства, единственно возможными правами были права на долю пая, то сегодня при наличии квартиры и оформленного права собственности на нее, есть ли у наследников шанс в суде истребовать доли в квартире, шанс, которого не было ранее.

Та самая реституция, о которой говорят два участника дискуссии.

25.12.17, 10:18
polina13 писал(а):
Елена, тот пункт о наследниках, принявших наследство с опозданием. у нас тут наследники приняли наследство вовремя.

Да Полина, я понимаю, некоторые вбросы необходимы для оживления дискуссии, не более того. Очень интересны разноплановые мнения на ситуацию.

А им нужны стимулы, в том числе и брызги яда пинкомовского юриста.

25.12.17, 15:47
Беляева Елена писал(а):
как и справки о полной выплате паевого взноса

пока что это единственное, что может иметь значение.

25.12.17, 10:27
polina13 писал(а):

25.12.17, 04:06
Ольга Панкратова писал(а):
Соглашусь с Н.В., реституции тут не вижу.
И дело не в Пленуме, в нем речь о восстановлении сроков, а тут наследство принято.

На момент принятия наследства, существовал только пай, а квартира не была создана ( Если я правильно поняла Елену) хотя разъяснения того же Пленума нам говорят, о том что если пай выплачен, то наследуется квартира, то это все таки про ситуации, когда квартира уже существует. В состав наследства члена жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, полностью внесшего свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное ему кооперативом, указанное имущество включается на общих основаниях независимо от государственной регистрации права наследодателя.

В ситуации с паем, мы имеем следующее.

ст. 9 закона №215-ФЗ
При прекращении членства в кооперативе по основанию, предусмотренному пунктом 4 части 1 настоящей статьи, наследник умершего члена кооператива имеет право быть принятым в члены кооператива. В случае, если пай умершего члена кооператива перешел к нескольким наследникам, наследник, который имеет право быть принятым в члены кооператива, определяется соглашением между наследниками или решением суда. В случае, если ни один из наследников не воспользовался правом быть принятым в члены кооператива, кооператив выплачивает наследникам причитающиеся им в соответствии с наследственными долями доли действительной стоимости пая в порядке и в сроки, которые установлены статьей 32 настоящего Федерального закона и уставом кооператива. Наследник, не ставший членом кооператива, имеет право на получение от наследника, ставшего членом кооператива, соразмерной своей наследственной доле компенсации доли действительной стоимости пая, в том числе выплаты соответствующей денежной суммы. Срок выплаты компенсации определяется соглашением между наследниками или при отсутствии такого соглашения судом, но не может превышать один год со дня открытия наследства.

Статья 131. Преимущественное право вступления в члены жилищного кооператива в случае наследования пая

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 12] [Статья 131]
1. В случае смерти члена жилищного кооператива преимущественное право на вступление в члены жилищного кооператива имеет его супруг при условии, что этот супруг имеет право на часть пая.

Таким образом,даже если бы наследники реализовали свои права и потребовали бы выдела супружеской доли умершего из паенакопления, (а переживший супруг, не обязан это делать сам), получили свидетельство о праве на наследство на пай (долю в пае), то пережившая супруга имела бы преимущественные права, которыми на данный момент она и воспользовалась. При этом считаю возможным остальным наследникам требовать с супруги компенсации, а также процентов за пользование средствами.
Ольга, спасибо.

Полина, вы согласны с таким вариантом судебных перспектив, как с единственным? Очень важно Ваше мнение.

25.12.17, 04:06
Ольга Панкратова писал(а):
а переживший супруг, не обязан это делать сам

была обязана.

Во имя защиты интересов своего несовершеннолетнего ребенка.

25.12.17, 13:39
kartavtsev писал(а):

25.12.17, 02:58
Беляева Елена писал(а):
а Вам встречались судебные решения по ситуациям аналогичным заданой? именно с наследованием супружеской доли в праве требования на квартиру при условии выплаченного пая ЖСК?
Ради вас поискал.
внешняя ссылка

Можете сами найти первоначально решение Зюзинского суда, восстановившего права наследника Щебельниковой на долю в квартире. У меня только вечером время будет почитать.

спасибо, очень интересное решение, но немного не с теми перламутровыми пуговицами. В описываемом случае объект существует уже много лет. И да, первое решение Зюзинского суда не выложено в сеть, к сожалению.

25.12.17, 13:55
kartavtsev писал(а):
А в контексте дела ТС следует помнить, что "Вдова" в нарушение статьи 64 СК РФ, пренебрегла правами своего несовершеннолетнего ребенка и образовала конфликт интересов, и, в данном случае, при привлечении к наследственному делу OOиП (которое будет обязательно) у суда и вариантов не будет, кроме реституции.

вот именно участие в процессе двух несовершеннолетних детей смущает более всего...по факту она должна была кинуть на счет каждого ребенка 1/8 стоимости пая.

25.12.17, 15:57
Беляева Елена писал(а):
по факту она должна была кинуть на счет каждого ребенка 1/8 стоимости пая.

Сорри, я уже дважды вверху написал - не могла она своему ребенку ничего перечислять (да и чужому тоже) 64 СК ---> конфликт интересов ---> ООиП

25.12.17, 14:58
Дмитрий Шмырин писал(а):
1. Они не заявили права на ДДУ
2. Стороны считают ДДУ принадлежащем жене, поскольку не заявляли иное
3. Вопрос, как вы думаете, почему застройщики требуют согласие супруга при оформлении собственности, а не во время оплаты ДДУ, наверное они дураки
4. Вопрос, как вы думаете, зачем существует договор дарения целевых денежных средств от близкого родственника в простой письменной форме
5. Вопрос, как вы думаете, была ли оплата ДДУ совместно нажитыми деньгами или личными денежными средствами супруги.
В случае покупки такой квартиры требование одобрения сделки от всех наследников с правильным текстом обязательно

Ситуация не совсем про ДДУ, но ход мыслей мне нравится.

Отсутствие в договорах информации о супруге покупателя(инвестора, пайщика), отсутствие единой базы записей ЗАГС, которую обещают уже два года как, дает возможность для массы манипуляций со стороны продавцов...

25.12.17, 16:02
kartavtsev писал(а):
Сорри, я уже дважды вверху написал - не могла она своему ребенку ничего перечислять (да и чужому тоже) 64 СК ---> конфликт интересов ---> ООиП

Какой выход возможен сегодня, если решать вопрос внесудебными способами? Например, нотариальное Соглашение между наследниками (с привлечением представителя ООиП для ребенка собственницы квартиры) о выплате компенсации за невключенный в наследственную массу пай исключит их дальнейшие возможности судебных разбирательств?