Вопрос к юристам по договору дарения. 82 / 1402

[Asti495]

а папа допустил, это ж незаконно?

так то ж после 2014 года незаконно и вообще никакой недвижки на участке нет.
мало ли что за мусор на участке валяется.

[Olga Tar]

Если они принадлежат одному лицу. /с/
На постройки собственность не оформлена. Отцу принадлежал только земельный участок.

На постройки не оформлено право собственности, но фактически они принадлежали дарителю на момент сделки.
И доказать, что отец их строил и содержал при наличии свидетелей (соседей) будет не сложно.

Не думаю, что все так линейно. Что помешало ему оформить их вместе с землей? Оформление копеечное, по амнистии, можно было рисовать от руки.
В настоящий момент он давно не собственник. Оформить /признать/ собственность за ним мало вероятно. Ему можно сейчас назначить мед освидетельствование и закрыть тему.
Сама тема говорит о его состоянии красноречиво.

Не всё, однако, можно передать словами.
Вот живёт человек, что то там планирует. В частности, планирует с сыном, единственным, построить нормальный дом на участке. Поэтому когда встал вопрос об изменении документов на новые, там приватизация участка 1993 года, то решили с сыном сразу оформить на него. Потому что всю жизнь папа-сын одно целое, и юридическими тонкостями не обременены. А затем случается то, что случается. Тяжёлая болезнь и уход.
И оставшаяся семья сына (жена и дочь) как-то странно начала вести себя с самого начала. Образовались доли в квартирах, в том числе в квартире отца. Он просил отдать ему долю в его квартире, взамен он отдаёт доли в другой, участок, авто. Но нет, сноха решила навести порядок. Сказала, что ничего обменивать не станет. Что всё равно же всё внучке достанется.
Ну вот тут его и прорвало. Потому что последние десять лет он их видел от силы 5 раз, кроме сына, конечно. С тем общался близко.
В итоге проданы доли, куплена ему отдельная квартира. А на участке стороны продолжают указывать, кто здесь главнее.
И участок плёвый, и снохе не нужен (ну что построишь на 4 сотках)? И квартиру от тупости своей прос-ла. И вот бодается с ним теперь из принципа. А он говорит, снесу-спалю-подарю, что угодно, но не ей. Поэтому может суд прибавит чего-нибудь к его доле, в метрах. и то хлеб.
Судебную экспертизу, однако, назначили. Будут туалеты считать.

[Asti495]

взамен он отдаёт доли в другой, участок, авто.

так ему этот участок тоже не нужен вместе с хламом.
дедок просто развлекается мстями. у него новая цель в жизни.
в этом не обязательно участвовать.

[Ирина Сорокина]

Пожилых в таком возрасте очень часто посещает маниакальное желание отомстить всем за всю свою горькую жизнь.
КМК эта история из этой области.

[Ирина Сорокина]

Признать сделку незаконной нельзя.

А если ст,35 ЗК "Не допускается отчуждение земельного участка без находящихся на нем здания, сооружения в случае, если они принадлежат одному лицу.", а папа допустил, это ж незаконно?

Не были в собственности эти постройки. В данной норме имеется ввиду оформленные в собственности. Поэтому все законно.

[Ирина Сорокина]

Кто сказал, что дарение делалось с участием риэлтора?

Первая ошибка.

Постройками заморачиваться не стали.
Вполне житейская ситуация.
А дальше - трагедия....

Все верно - сначала не желаем заморачиваться, откладываем на потом, на завтра, на кого-то. Далее заморачиваться все-равно придется.
Хотя...Николай, там вообще нечем заморачиваться. Просто от руки нарисовать на анкете дом, сарай и туалет сортир типа М-Жо и отнести это в администрацию
Но вопрос Вы не поняли. Ответ на него автор дала.

[Ирина Сорокина]

В частности, планирует с сыном, единственным, построить нормальный дом на участке.

Вот ответ на мой вопрос Почему?
Все как обычно - они планировали их сломать и построить дом. Потому что оформить строения на ЗУ по дачной амнистии, простите, как два пальца об асфальт. Сорри.

А на участке стороны продолжают указывать, кто здесь главнее.
И участок плёвый, и снохе не нужен (ну что построишь на 4 сотках)? И квартиру от тупости своей прос-ла. И вот бодается с ним теперь из принципа. А он говорит, снесу-спалю-подарю, что угодно, но не ей. Поэтому может суд прибавит чего-нибудь к его доле, в метрах. и то хлеб.
Судебную экспертизу, однако, назначили. Будут туалеты считать.

Понятно. Эпицентр противостояния переместился за город.)) Им будет где оторваться по полной.))
Рекомендую Вам попробовать пойти по пути мнимой сделки. Признать через суд дарение по факту рентой. Шел в комнату-попал в другую./с/ Подписали одно, жили по договору ренты. Отец пользовался дачей. Сын содержал отца. В доказательство принести "расписки отца" за полученные деньги. Сейчас король Лир отец умершего изгоняется из своего имения, жить буквально негде. Летом. Рента не исполнена. Все рыдают. Невестка с носом.

[Ирина Сорокина]

На постройки собственность не оформлена. Отцу принадлежал только земельный участок.

Право собственности можно было не оформлять, если недвижимость возникла до до 1998 г. (Бывший 122-ФЗ).Достаточно того, что в БТИ есть сведения. Оформить их можно было одновременно с сделкой дарения, но всякие бани с туалетами только недавно обязали регистрировать, и то под вопросом. Они потому и не оформили в собственность домик, что лишние расходы. И в договоре дарения не указали.

На СНТ? Дачная амнистия насколько недавно?
По дачной амнистии нет никаких расходов.
Но Вы правы - если можно не делать, то не делали. Но сейчас оказалось, что оформить в собственность надо было.
На мой взгляд, Вы путаете правоприменение нормативного акта.

[Мосина Ольга]

И оставшаяся семья сына (жена и дочь) как-то странно начала вести себя с самого начала.

Узнаваемо. Изначально с дедом отношения не сложились, вероятно. Да ещё муж умерший в хороших отношениях был со своим отцом. Жена злилась и вот теперь мстит деду, не даёт дожить нормально. Нищебродство - состояние души.

[Ирина Сорокина]

На постройки собственность не оформлена. Отцу принадлежал только земельный участок.

Право собственности можно было не оформлять, если недвижимость возникла до до 1998 г. (Бывший 122-ФЗ).Достаточно того, что в БТИ есть сведения. Оформить их можно было одновременно с сделкой дарения, но всякие бани с туалетами только недавно обязали регистрировать, и то под вопросом. Они потому и не оформили в собственность домик, что лишние расходы. И в договоре дарения не указали.

Приведу всю статью-
Статья 6. Признание ранее возникших прав

1. Права на недвижимое имущество, возникшие до момента вступления в силу настоящего Федерального закона, признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации, введенной настоящим Федеральным законом. Государственная регистрация таких прав проводится по желанию их обладателей.

Государственная регистрация прав, осуществляемая в отдельных субъектах Российской Федерации и муниципальных образованиях до вступления в силу настоящего Федерального закона, является юридически действительной.

2. Государственная регистрация возникшего до введения в действие настоящего Федерального закона права на объект недвижимого имущества требуется при государственной регистрации возникших после введения в действие настоящего Федерального закона перехода данного права, его ограничения (обременения) или совершенной после введения в действие настоящего Федерального закона сделки с объектом недвижимого имущества.

Государственная регистрация возникшего до введения в действие настоящего Федерального закона права на объект недвижимого имущества и государственная регистрация возникших после введения в действие настоящего Федерального закона перехода данного права, его ограничения (обременения) или совершенной после введения в действие настоящего Федерального закона сделки с объектом недвижимого имущества проводятся в течение десяти рабочих дней со дня приема соответствующих заявлений и других необходимых для государственной регистрации права, перехода права, его ограничения (обременения) или совершенной после введения в действие настоящего Федерального закона сделки с объектом недвижимого имущества документов, если иные сроки не установлены федеральным законом.

Государственная регистрация возникшего до введения в действие настоящего Федерального закона права на объект недвижимого имущества проводится при государственной регистрации перехода данного права или сделки об отчуждении объекта недвижимого имущества без уплаты государственной пошлины.

В иных случаях, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, за государственную регистрацию возникшего до введения в действие настоящего Федерального закона права на объект недвижимого имущества взимается государственная пошлина в размере, равном половине установленного размера государственной пошлины за государственную регистрацию прав.

3. Право собственности на недвижимое имущество, приобретаемое в силу приобретательной давности, подлежит государственной регистрации после установления факта приобретательной давности в предусмотренном законом порядке.
---
По данному эпизоду все предельно ясно. Состоялся переход права по договору дарения. Собственник обязан по закону оформить право при переходе права к одариваемому. Не сделали это осознанно. незнание закона не освобождает от его исполнения.
Если бы не отчуждал собственник землю, то имущество было бы признано сейчас его собственностью.