Мошенничество или не все так страшно? 106 / 2707

Olga Tar писал(а):
Александр Долгов писал(а):
Елена Чижова писал(а):
Э...
А дополнительный чистый Лист так и остался чистым??
Печать в РосРеестре новым Листом подшили??

Да, так и остался чистым, я такого если честно невстречал.

А по-моему, ничего особенного. Подавали через МФЦ.
Там такие приёмщицы...
Места мало оставалось, решили подшить.
В итоге росреестр поставил на подписи. Лист не оторвёшь. Числится поданным на 2-х листах.
На опечатке подписи есть?

Тогда в МО МФЦ не было.
Какие подписи по факту там и на договоре нет подписи(

Т.к. я получал кв. в дар, позволю себе комментировать.

Александр Долгов писал(а):
1) В договоре нет стоимости объекта. (на вопрос а как платили налоги , был получен ответ от агента что близкие родственники и платить налог не нужно) понятно что бред.

Ст-ть указать не обязательно в ДД. Близкие действительно освобождены от налога.

Александр Долгов писал(а):
2) Нет подписи бабушки в договоре, только фамилия и инициалы(сказали что бабушка болела) бабушке на момент подписания было 67 лет, не так уж и много.

Иногда такое допускается. Что в экз. у регистрирующих?

Александр Долгов писал(а):
3)Нет акта передачи квартиры и в договоре нет ссылки на акт.

В ДД АПП не обязателен, притом бабушка оставалась проживать и быть зарегистрированной в кв. Обычно в ДД есть фраза "..одоряемый принял, даритель передал" У Вас есть такая фраза?
Закажите архивную и потребуйте свид-то о смерти. Все цифры совпадают?
Вот пустая прошитая страница - это интересно. Сами небось составляли.

Егет Финн писал(а):
Александр Долгов писал(а):
2) Нет подписи бабушки в договоре, только фамилия и инициалы(сказали что бабушка болела) бабушке на момент подписания было 67 лет, не так уж и много.

Иногда такое допускается. Что в экз. у регистрирующих?

У продавцов должны остаться на руках два экземпляра договора: внучкин и бабушкин.
Следует изучить оба на предмет отличий. В частности - подписи и прошитого листа.

Вообще, начинать тут следует с определения надлежащих истцов, заинтересованных в расторжении договора дарения.
Это родственники = наследники.
Поэтому, сопоставление дат заключения договора с датой смерти и сегодняшним днем поможет определить вероятность оспаривания предыдущей сделки.

И на людей нужно смотреть, разумеется.
Александр утверждает, что "хитрый профессионал не поехал бы в приют", и на мошенников они не похожи.
Скорее всего, так и есть. Общайтесь с внучкой, с соседями и родственниками.
Рынок сейчас располагает к не спешным покупкам.

1/ найти свидетельство о смерти бабушки
2/ сопоставить дату смерти и дату дд (уже Николай Валентинович написал)
3/ уже вчера заказать ВЕГРП с историей переходов прав на квартиру
4/ если цена вкусная, обратиться в архив Росреестра ( уважаемая Маравилья написала) и увидеть регистрационный экземпляр договора.
5/ опросить соседей и участкового- не было ли криминальной истории, связанной со смертью бабушки?
Все проверки займут 1-2 дня.

и для пояснения - 5 лет назад действовали инвентарные цены по умолчанию, дд он же и апп в МО, подпись это аналогия подписи в паспорте. Хоть крестик - в паспорте крестик и в дд крестик.

Какой город? обращайтесь, чем сможем-поможем.

ИринаВладимировна писал(а):
1/ найти свидетельство о смерти бабушки
2/ сопоставить дату смерти и дату дд (уже Николай Валентинович написал)

Или взять справку из ЦАБ (УФМС) , не связываясь со свидетельствами о смерти. В Сети много предложений о продаже свидетельств о смерти (сейчас они популярны среди ипотечников и разведенных родителей)

Maravilla писал(а):
ИринаВладимировна писал(а):
1/ найти свидетельство о смерти бабушки
2/ сопоставить дату смерти и дату дд (уже Николай Валентинович написал)

Или взять справку из ЦАБ (УФМС) , не связываясь со свидетельствами о смерти. В Сети много предложений о продаже свидетельств о смерти (сейчас они популярны среди ипотечников и разведенных родителей)

Не из сети св-во, конечно. Есть загс, где происходит регистрация акта смерти по медицинской справке.
Можно справку ЦАБ, еще РВДК, ЕЖД, где указывают умерших в данной квартире. Путей масса, было бы желание.

По договору дарения комментарий.

Пожилые люди весьма часто вынуждены добровольно передать свое имущество в надежные руки. Обычно это происходит после смерти супруга, когда вторая половина вдова/вдовец вступают в право наследования. Каким-то образом, после нотариата информация просачивается ко всякого рода жучкам, которые начинают осаждать бедного одинокого старика с предложениями, от которых ему трудно будет отказаться. Звонят на все телефоны, и в дверь квартиры. Понятно, что пожилой человек находится в опасности, и скорее всего, его не оставят в покое , пока он не наложит запрет на все действия с недвижимостью в Росреестре, о чем он редко догадывается сам.
Что чаще всего делают пожилые люди?
Мнимый договор купли-продажи росдтвенникам это хорошее решение, если пожилому человеку удалось прожить в одиночестве более 3-х лет. Если, и это чаще всего, свежее одиночество, то продать без налога невозможно.
Поэтому далее рассматривают договор ренты между родственниками. Но не все пожилые в курсе как это работает на самом деле, да и на рынке недвижимости таких квартир очень боятся - опыт показывает, что в крупных АНах стажерам в принципе не рекомендуют иметь дело с такими объектами. То есть рента в истории квартиры просто ухудшит продажную ликвидность в будущем.
Таким образом останавливаются на договоре дарения, который по сути всегда обусловленный (устно) - пожилой человек будет зарегистрирован в квартире и проживет остаток своих лет в ней. Договор дарения не может быть обусловленным, поэтому обременения в виде зарегистрированной бабушки в Росреестре не возникает - оно имеет место по умолчанию.

Так что страхи явно преувеличины от дарственных квартир.
Нужно делать проверки - шаг за шагом. Нельзя по одному документу делать далеко идущие выводы. Проверка это и есть получение информации с целью рекомендовать к покупке объект или отказаться от него.
Чтобы риэлтора напугал кривой ДД - это нонсенс.) А признать такой ДД недействительным заочно - это два нонсенса))

Поищите второй экземпляр договора, возможно там подпись есть.

Договора дарения раньше делали без цены. Причем не важно родственники или нет, и с налоговой все было пучком, нет цены, нечего считать.

Ребят всем спасибо.
Сегодня подобран и даже проавансирован другой объект, пусть на 100 тыр. дороже, зато с хорошими доками( и соседняя квартира, так же продается).
ЗЫ модераторы, если можно , закройте тему.
ЗЫ ЗЫ еще раз всем спасибо.

Кроме отсутствия подписи дарителя проблем не вижу.
Копать нужно в Росреестре, смотреть что там в остальных экземплярах.