Наследство и советсткий уже ликвидированный ЖСК 24 / 299

Подскажите пожалуйста, с какой стороны подступиться...
Ситауция такая: у сына умер отец, долгое время находившийся в ПНИ, ими же и захоронен. Оригинал свидетельства о смерти хранится у них же, у сына пока есть только электронная копия (скан). Сейчас сын должен вступать в наследство (квартира ЖСК, советский).
Из документов имеется следующее:

1) Регистрационное удостоверение №..., выданное бюро технической инвертаризации о том, что квартира по адресу "такому то" зарегистрировано на праве собственности за ФИО (отца)... на основании справки ЖСК "такого то" от ... №... и записано в реестровую книгу №... Инвертарный номер:... Датируется сей документ июнем 1991 года, т.е. перед самой кончиной СССР. Насколько помню, тогда появился один из первых законов о собственности.

2) Пара квитанций об оплате - доплата за пай и вступительный взнос от имени отца (фактически платил в 1991 году сын).

3) Свидетельство о рождении, подтверждающее родство.

4) Сын прописан с детьми в этой же квартире.

Проблемы:
1) Нет оригинала свидетельства о смерти. Наверно надо дубликат в ЗАГСе получить? Свидетельство оформлено подмосковным Загсом. Можно дубликат в московском Загсе получить? Единая база данных загсов уже работает? Или нотариус сам дубликат может запросить?

2) Нет справки ЖСК о выплаченном пае. А ЖСК как я вижу по сайту налоговой ликвидирован как юрлицо в прошлом году, квитанции выставляет жилищник. Судьбу ЖСК будем выяснять. Предположительно оригинал справки о выплаченном пае был передан в БТИ в 1991-м году при оформлении квартиры в собственность.

3) Квартира перешла отцу в процессе насследования паенакопления и доплаты и еще каких-то действий, закончившихся оформление вышеуказанного регистрационного удостоверения о собственности в БТИ. Но документов по предыстории почти не сохранилось.

4) В базе данных БТИ, похоже, в фамилии отца имеется опечатка в букве (скорей всего опечатались при вводе), но в бумажных документах все правильно. По крайней мере из налоговой квитанции о налоге на квартиру раньше приходили с этой опечаткой. Ошибка давно замечена, но очень устраивала (как защита от криминала).
----

Подскажите, насколько всё критично? Через нотариуса и росреестр сейчас можно будет оформить наследство и регистрацию в ЕГРН? Или без суда не обойтись? С чего начать - к нотариусу сразу обратиться или для начала дубликат свидетельства о смерти получить?

Вообще вышеуказанный документ БТИ о собственности от июня 1991 года имеет сейчас силу?

16.12.21, 22:14
funfunych писал(а):
Подскажите пожалуйста, с какой стороны подступиться...
Ситауция такая: у сына умер отец, долгое время находившийся в ПНИ, ими же и захоронен. Оригинал свидетельства о смерти хранится у них же, у сына пока есть только электронная копия (скан). Сейчас сын должен вступать в наследство (квартира ЖСК, советский).
Из документов имеется следующее:

1) Регистрационное удостоверение №..., выданное бюро технической инвертаризации о том, что квартира по адресу "такому то" зарегистрировано на праве собственности за ФИО (отца)... на основании справки ЖСК "такого то" от ... №... и записано в реестровую книгу №... Инвертарный номер:... Датируется сей документ июнем 1991 года, т.е. перед самой кончиной СССР. Насколько помню, тогда появился один из первых законов о собственности.

2) Пара квитанций об оплате - доплата за пай и вступительный взнос от имени отца (фактически платил в 1991 году сын).

3) Свидетельство о рождении, подтверждающее родство.

4) Сын прописан с детьми в этой же квартире.

Проблемы:
1) Нет оригинала свидетельства о смерти. Наверно надо дубликат в ЗАГСе получить? Свидетельство оформлено подмосковным Загсом. Можно дубликат в московском Загсе получить? Единая база данных загсов уже работает? Или нотариус сам дубликат может запросить?

2) Нет справки ЖСК о выплаченном пае. А ЖСК как я вижу по сайту налоговой ликвидирован как юрлицо в прошлом году, квитанции выставляет жилищник. Судьбу ЖСК будем выяснять. Предположительно оригинал справки о выплаченном пае был передан в БТИ в 1991-м году при оформлении квартиры в собственность.

3) Квартира перешла отцу в процессе насследования паенакопления и доплаты и еще каких-то действий, закончившихся оформление вышеуказанного регистрационного удостоверения о собственности в БТИ. Но документов по предыстории почти не сохранилось.

4) В базе данных БТИ, похоже, в фамилии отца имеется опечатка в букве (скорей всего опечатались при вводе), но в бумажных документах все правильно. По крайней мере из налоговой квитанции о налоге на квартиру раньше приходили с этой опечаткой. Ошибка давно замечена, но очень устраивала (как защита от криминала).
----

Подскажите, насколько всё критично? Через нотариуса и росреестр сейчас можно будет оформить наследство и регистрацию в ЕГРН? Или без суда не обойтись? С чего начать - к нотариусу сразу обратиться или для начала дубликат свидетельства о смерти получить?

Вообще вышеуказанный документ БТИ о собственности от июня 1991 года имеет сейчас силу?

1.регистрационное свидетельство БТИ- правоподтверждающий документ
2.справка о выплате пая в ЖСК - правоустанавливающий документ( берут в бухгалтерии ЖСК или правопреемника)
3.если у вас его нет - то в архив на Профсоюзной 80 заказывать выписку из решения жилищной комиссии и из заседания правления ЖСК
из флс взять реквизиты этих документов
4.дубликат св о смерти вряд ли выдадут , дадут справку
5.нотариус попросит св о смерти и выписку с последнего места жителтсива с отметкой о снятии с учета наследодателя по смерти и подтверждение родства ( св о рожд)
6.если чего-то нет - нотариус откажет и отправит в суд..вот тогда звоните, дам адвоката

16.12.21, 22:14
funfunych писал(а):
1) Нет оригинала свидетельства о смерти. Наверно надо дубликат в ЗАГСе получить? Свидетельство оформлено подмосковным Загсом. Можно дубликат в московском Загсе получить? Единая база данных загсов уже работает? Или нотариус сам дубликат может запросить?

Повторное. Попробуйте сходить в МФЦ, с паспортом и свидетельством о рождении. Выдадут в момент обращения, за 15 минут.

16.12.21, 22:49
Olga Tar писал(а):
Повторное. Попробуйте сходить в МФЦ

спасибо

16.12.21, 22:28
Юлия Битузе(Лурье) писал(а):
6.если чего-то нет - нотариус откажет и отправит в суд..вот тогда звоните, дам адвоката

Даже если нотариус примет, похоже росреестр завернет без старого оригинала справки о выплаченном пае. Сейчас нашел прошлогоднее выигрышное судебное дело - один в один как в моей ситуации. Росреестр там уперся и даже на инфу из архива ДГИ, что орингинал справки хранится у них, не реагировал. Похоже, юрист мне действительно понадобиться, по крайней мере для развернутой консультации для начала. Пока выясню, что там с ЖСК, кто правопреемник, где документы...

Оказалось, что действительно он был перепрописан в дальний подмосковный городок - в интнрнат. Пришлось ехать туда. Неожиданно всё прошло успешно - наследственное дело открыли. Честно говоря, после Москвы непривычно: там всё происходит спокойно, дружелюбно, расслабленно. Всё выслушали, дали советы, сделали запросы. Народу очень мало, да и эти немногочисленные клиенты, которых я видел, все были какими то позитивными что-ли. В общем всё здорово.

Правда запрос на получение документов и справок дали в бумажном виде (с электронным в виде файлика у них какие-то проблемы). Я бы всё же хотел получить на будущее архивную копию из ДГИ, но не знаю, можно ли это будет сделать (на сайте написано, что все запросы ДГИ сейчас обрабатывает только в элетронном виде и запрос от нотариуса надо прикладывать в виде файлика с цифровой подписью).

Еще нашли разные мелкие документы, типа квитанции из налоговой о налоге на имущество на его имя от 92-года, ответ от прокурора на сторонний вопрос, но в котором мельком упомянуто, что квартира находится в его частной собственности и т.д. Собираем их на всякий случай, если потом вдруг через суд придется регистрацию оформлять.

Но думаю главное - это что дело уже открыто. С остальным потом буду разбираться.

GreetS

22.12.21, 19:55
funfunych писал(а):
Неожиданно всё прошло успешно - наследственное дело открыли. Честно говоря, после Москвы непривычно: там всё происходит спокойно, дружелюбно, расслабленно. Всё выслушали, дали советы, сделали запросы. Народу очень мало, да и эти немногочисленные клиенты, которых я видел, все были какими то позитивными что-ли. В общем всё здорово.
Правда запрос на получение документов и справок дали в бумажном виде

Это вы все описываете, как сын пришел к нотариусу (в нотариальную контору) в том городке, где умер его отец?
А что со свидетельством о смерти отца? Сын сделал какие то попытки получить его в местном ЗАГСЕ (этого городка) в виде дубликата или еще как то? В ПНИ сын не ходил, где его отец жил в последние годы и кто занимался похоронами отца? Ведь оригинал свидетельство о смерти именно в архиве ПНИ находится.

22.12.21, 21:21
GreetS писал(а):

22.12.21, 19:55
funfunych писал(а):
Неожиданно всё прошло успешно - наследственное дело открыли. Честно говоря, после Москвы непривычно: там всё происходит спокойно, дружелюбно, расслабленно. Всё выслушали, дали советы, сделали запросы. Народу очень мало, да и эти немногочисленные клиенты, которых я видел, все были какими то позитивными что-ли. В общем всё здорово.
Правда запрос на получение документов и справок дали в бумажном виде
Это вы все описываете, как сын пришел к нотариусу (в нотариальную контору) в том городке, где умер его отец?
А что со свидетельством о смерти отца? Сын сделал какие то попытки получить его в местном ЗАГСЕ (этого городка) в виде дубликата или еще как то? В ПНД сын не ходил, где его отец жил в последние годы и кто занимался похоронами отца? Ведь оригинал свидетельство о смерти именно в архиве ПНД находится.

Похоже, что в ПНИ всё выдали. Им то зачем, они не наследники.

22.12.21, 21:21
GreetS писал(а):
А что со свидетельством о смерти отца?

Без проблем выдали повторное в московском МФЦ (как Olga Tar выше посоветовала).

22.12.21, 21:49
Olga Tar писал(а):
Похоже, что в ПНИ всё выдали. Им то зачем, они не наследники.

Не, оригинал отдать они не могут.
Как я вижу в МФЦ без проблем сыну выдали дубликат свидетельства о смерти отца.

22.12.21, 22:01
GreetS писал(а):
выдали дубликат свидетельства о смерти

От настоящего оно не отличается - на таком же розовом официальном бланке и информация вся та же там, за исключением выдавшего загса.