Кипр - банки - трындец (новостройки) ? 36 / 3273

не соглашусь кардинально, всю ситуацию можно разобрать по полочкам на раз-два
1) 10% это немного, даже настолько немного, что делать лишние телодвижения с капиталом выйдет дороже, туда-сюда перекинуть уже 5-6%, а там и до 10% недалеко
2) президент Кипра начинал свою карьеру с того, что регистрировал компании, как правило для Русских, ему ли не знать все детали и нюансы ввода-вывода средств
3) раньше Кипр был чистым офшором, но после того, как вошел в EC ввел 10% налога от прибыли до 100касарей и 5% выше, и никто не разбежался тогда

из этого можно сделать вывод, что Кипр
1) выйдет сухим из воды
2) никто никуда не побежит сломя голову, но вот новые компании народ будет регить с учетом подобных выходок в будущем

мне видится, что случилось намного более страшная вещь, нежели банальное раскулачивание вкладов
суть в том, что Кипр не обычная страна, это офшор, куда в свое время текло просто дофига бабла,
и главная причина почему текло - лишь бы не узнали
есть такой принцип при регистрации офшора
а) никто не должен знать юрисдикцию где регнута компания
б) никто не должен знать имени компании
в) никто не должен знать в каком офшоре и банке открыт счет
отсюда вытекает еще более интересный вывод - там реально гораздо больше бабла чем можно представить, вопрос в том, где бабло? почему кипр банально не может расплатится с долгами, а банки сидят на жирном бабле, как то странно
и тут мы ВСПОМИНАЕМ как устроена международная система расчетов, в частности долларовая
если вы открыли долларовый счет в банке и хотите перекинуть в соседний банк через улицу, тоже на долларовый счет, независимо ОТ СТРАНЫ, включая даже Россию, деньги будут перекинуты в NY, в одном из банков TOP-14, имеющих прямые счета в ФРС.
Система очень похожа на нашу, где все российские банки имеют корреспонденский счет, который по сути означает всего лишь ID к таблице в базе данных ЦБ РФ, в которой как в журнале заносятся все операции
здесь становится понятным, что
1) ФРС всегда вкурсе сколько денег на офшорах, имеет записи сколько какой кипрский банк имеет долларов, и записи счетов кипрских банков куда, что ходило через SWIFT
2) ФРС имеет влияние на МВБ и ЕС
3) ФРС знает, что Кипр по сути кошелек России

здесь становится понятным, что была прямая атака на финансовую систему России, с целью получить доступ к Российским деньгам, как когда-то эти ребята признали деньги Сирии личными состояниями Каддафи и заблокировали "до лучших времен", похожую попытку они сделали теперь в сторону России, но не вышло

теперь можно расслабится и смотреть как доллар/евро уйдут к прежним уровням отскочат рынки взад
никакого влияния теперь этой шумихи ни на вклады ни на недвижимость больше не будет

За последний год практически все крупные застройщики в Москве были выкуплены/перекуплены (за долги в основном) как раз крупными банками. Т.е. Поэтому то все и строится как на дрожжах / и кредитуется/.
Но если банковская система России пошатнется, то как Вы думаете банки начнут закрывать свои филиалы, сокрашать персонал, снижать объемы кредитования или первым делом перекроют финансирование строительства, в которое конечные покупатели перестанут вкладывать свои накопления? :du_ma_et:

Очень интересно, как я понимаю Новокосино2 как застраивают с кипрской офшоркой. Как это скажется на них? У меня там друзья покупали котлован ((

Minx писал(а):
Очень интересно, как я понимаю Новокосино2 как застраивают с кипрской офшоркой. Как это скажется на них? У меня там друзья покупали котлован ((

меня удивляют люди, которые слышали звон, но не знают где он!
то, что компания зарегистрирована на Кипре, совершенно не означает, что и банковский счет открыт в кипрском банке,
и наоборот, компания может быть зарегистрирована в BVI/Панаме/Сейшелах хоть в Делавере, а счета открыты в кипрских банках

Жанна Swiss писал(а):
Лялек писал(а):
может ли данная ситуация повлиять на увеличение спроса на вторичке? если да, то рынок может развернется в сторону роста и можно будет удачно продать объекты? кто что думает

Могут ли проблемы с банками на Кипре повлиять на увеличение спроса на вторичке в Москве? и России?
Если расчет делается на то, что россияне заберут свои деньги в зарубежных банка и вернут в Россию, то при сегодняшнем законодательстве РФ, такое можно сделать если речь идет о счетах физических лиц:
1. счет в иностранном банке был открыт с разрешением-уведомлением от властей РФ. Получение разрешения(уведомления) на открытие счета в зарубежном банке предусмотрена законами РФ. Но в большинстве случаев никто не заморачивался с этим уведомлением-разрешением.
2. нужно объяснять откуда деньги и уплатить с них налоги. Во многих случаях, для россиян налог с денег, полученных из-за границы составит 30 процентов.
Если говорить об деньгах, украденных чиновниками, то даже не знаю, есть ли смысл чиновникам добровольно сознаваться?

Вообщем получается, что если человек захочет вернуть деньги в Россию, и не потерять при этом,то сделать это не так-то просто. Завозить налом тоже не очень хорошая идея. Суммы более 10 тысяч у.е. надо декларировать и объяснять где взял, и чего с привезенными деньгами делать будешь.

Если деньги находятся на счетах фирм за рубежом, то вернуть их в РФ ( без потерь в РФ), тоже не просто.

Я Вас умоляю - стоимость этой "серой" услуги от 3-6% в зависимости от суммы и от жадности контрагента, как правило, это те же люди, что и отправляли Ваши деньги за рубеж

AlexSW писал(а):
не соглашусь кардинально, всю ситуацию можно разобрать по полочкам на раз-два
1) 10% это немного, даже настолько немного, что делать лишние телодвижения с капиталом выйдет дороже, туда-сюда перекинуть уже 5-6%, а там и до 10% недалеко

из этого можно сделать вывод, что Кипр
1) выйдет сухим из воды
2) никто никуда не побежит сломя голову, но вот новые компании народ будет регить с учетом подобных выходок в будущем

теперь можно расслабится и смотреть как доллар/евро уйдут к прежним уровням отскочат рынки взад
никакого влияния теперь этой шумихи ни на вклады ни на недвижимость больше не будет

По пунктам
1) 10% или 20% это даже не часть проблемы (хотя ее обсуждают,как главную), это ничто по сравнению с последействием: сейчас стоит вопрос, кто (ЕЦБ и ЦБ РФ) предоставит ликвидность кипрским банкам в день завершения банковских каникул - ибо вывод даже 1/10 средств из кипрских банков приведет к их банкротству. По теории, вкладчики выйдут из этой истории с 70% потерями, то есть через 2-3 года получат 30 евроцентов на евро.
2) Кипр сухим не выйдет из этой истории (за два года из фондовый рынок сократился в 50 :sh_ok:

раз), ибо страна по-любому банкрот. На восстановление репутации не хватит и десятка лет.
3) На евро/доллар сия ситуация повлияет незначительно, ибо Бернаке не допустит роста доллара, но и евро не вырастет сильно, ибо у ЕЦБ не остается другого варианта, как начать печатать деньги (они были одними из последних чей баланс сокращался последний год)
4) Вы недооцениваете психологию тех тупанов, кто еще держал деньги в зомби-банках Кипра - ломанутся, еще как ломанутся - и все об этом знают, только не знают, кто за это будет платить (см п.1)

av_nechaev писал(а):

Я Вас умоляю - стоимость этой "серой" услуги от 3-6% в зависимости от суммы и от жадности контрагента, как правило, это те же люди, что и отправляли Ваши деньги за рубеж

Соглашусь, только услуга эта не "серая", а полностью черная. Все построено на личных знакомствах, и на самом деле гарантий ни каких.
Зато есть риски потерять все деньги при этой "услуге".
Этих "обнальшиков" и "переводчиков" принимают вместе с деньгами каждую неделю в разных местах РФ.
Но почему то все, кто пользуются этими услугами не задумываются, а что будет с их деньгами, если эти "чудо-специалисты по финансам" попадутся. :lol:

Жанна Swiss писал(а):
av_nechaev писал(а):

Я Вас умоляю - стоимость этой "серой" услуги от 3-6% в зависимости от суммы и от жадности контрагента, как правило, это те же люди, что и отправляли Ваши деньги за рубеж

Соглашусь, только услуга эта не "серая", а полностью черная. Все построено на личных знакомствах, и на самом деле гарантий ни каких.
Зато есть риски потерять все деньги при этой "услуге".
Этих "обнальшиков" и "переводчиков" принимают вместе с деньгами каждую неделю в разных местах РФ.
Но почему то все, кто пользуются этими услугами не задумываются, а что будет с их деньгами, если эти "чудо-специалисты по финансам" попадутся.

Для Вас, как контрагента - она совершенно серая: вы не совершаете преступления на территории РФ, а вот для них - это нарушение. Принимают - отпускают. Риски есть везде, даже в Евросоюзе :lol:

Minx писал(а):
Очень интересно, как я понимаю Новокосино2 как застраивают с кипрской офшоркой. Как это скажется на них? У меня там друзья покупали котлован ((

Не только, почти повсеместная история...
Рулетка.

av_nechaev писал(а):
По пунктам
1) 10% или 20% это даже не часть проблемы (хотя ее обсуждают,как главную), это ничто по сравнению с последействием: сейчас стоит вопрос, кто (ЕЦБ и ЦБ РФ) предоставит ликвидность кипрским банкам в день завершения банковских каникул - ибо вывод даже 1/10 средств из кипрских банков приведет к их банкротству. По теории, вкладчики выйдут из этой истории с 70% потерями, то есть через 2-3 года получат 30 евроцентов на евро.
2) Кипр сухим не выйдет из этой истории (за два года из фондовый рынок сократился в 50 раз), ибо страна по-любому банкрот. На восстановление репутации не хватит и десятка лет.
3) На евро/доллар сия ситуация повлияет незначительно, ибо Бернаке не допустит роста доллара, но и евро не вырастет сильно, ибо у ЕЦБ не остается другого варианта, как начать печатать деньги (они были одними из последних чей баланс сокращался последний год)
4) Вы недооцениваете психологию тех тупанов, кто еще держал деньги в зомби-банках Кипра - ломанутся, еще как ломанутся - и все об этом знают, только не знают, кто за это будет платить (см п.1)

это только в России вклады отзывные на любой момент, на западе не так, там банки защищены, если будет обвальное снятие денег со вкладов, введут тот же коммис 10% или 30% и все дела, мы это уже проходили, у нас законодательство напрямую запрещает банкам брать комисс за досрочное закрытие вклада и вывод средств, но практически все банки в России кладут ваши деньги на вклад через текущий счет, чтобы в случае чего, могли закрыть вклад согласно законодательству и перечислить всю сумму на текущий счет не нарушая оного, но при этом безболезненно ввести комис на снятие денег с текущего счета

на западе с этим еще проще, им такие схемы не нужны, могут просто ввести любой комисс на вклад, им не нужна такая пляска вокруг текущего счета, что лишний раз доказывает только одно! депозит - это не ваши деньги, это просто обязательства банка, и еще не факт что вернете их в полном объеме, так сказать депозитный риск, про который все забывают