Какие интересные фазы на рынке недвижимости и коротка память людская: 448 / 7278

[moikotik]

Пузырь в рублях. На графике ирн хорошо видно, пик 2014 года пробиваем вверх, потом всегда шла коррекция.

Но в рублях и доходы выросли, поэтому ориентироваться на уровень 2014, по-моему, неправильно.

Не вижу роста доходов в рублях с 2014 года. Снижение вижу. Но это ни на что и не влияет на МРН. О чем прекрасно показал 2020 год - или снова рост доходов кто-то где-то увидел? ))))))))

Так рынок же не растёт параллельно росту доходов, не правда ли? Поэтому какую корреляцию между ними Вы рассчитывали увидеть в 2020-м?
Что касается роста, сравните среднюю з/п в 2014-м и 2020-м. Да, она не отражает уровень средних доходов в популяции, но вполне показывает общий рост денежной массы.

[eugen]

1997 - цены на квартиры выросли сильно, хорошую квартиру купить не просто. Тут я ещё не работал и вообще был тинейджером, помню по впечатлениям.

1999-2000 - начинается медленный рост.

2007 - ничего не купить, ипотека взвинтила цены до небес (по нынешнему курсу убитая однушка в Москве, в панельке, на окраине простого района стоила 15 миллионов, ВЫ НЕ ОСЛЫШАЛИСЬ - 15 миллионов, если перевести на нынешний курс доллара), нефть дорогая, денег много.

2008 осень - цены упали на 20-30%, ничего не продаётся. На рынке кризис. Лужков с Ресиным продают ЖК Марфино и Алексеево по 2.5 и 4 миллиона на старте и люди ещё думают! Сейчас они по 12-15 миллионов.

2012 - Все хорошо прекрасная маркиза! Снова рост.

2013 год - потихоньку тормозим.

2014 - разворачивается кризис из-за событий на Украине, санкций. Рубль падает. Люди скупают холодильники, телевизоры, квартиры.

2015 - рынок недвижимости в коме. Буквально. Не продаётся ничего! Квартиры в Москве можно купить за 70.000 долларов. И при этом район будет неплохой. В 2007 они по 200.000 стоили.

2020 - Купить хорошую квартиру стало непросто, продаётся все, снова скупили весь неликвид. Ликвидных объектов почти нет в продаже. Цены около 100000-120000 $ на те квартиры, которые в 2007 году стоили 200.000 долларов. Но рынок все равно перегрет.

Внимание вопрос: «Вы и правда считаете что недвижимость растёт всегда? Вы готовы обменять 200.000 $ на 100.000 через 13 лет?» Я понимаю что недвижимость спасла в 1991 году хоть какие-то деньги, другое все сгорело вообще. Вклады, счета. И возможно правы те, кто в неё вкладывается для диверсификации и просто для жизни.

Вопрос второй: «Когда пузырь лопнет и цены на квартиры снова упадут и их никто покупать не будет?»

Свои мысли я уже говорил на канале и тут, хочу вас послушать.

В 2008-2009 и 2015 годах на рынке были очень высокие депозиты, которые затем полностью компенсировали девальвационные скачки. Высокие депозиты приводили к выводу инвестиционных квартир на рынок и заполнению рынка. Со ставкой ЦБ 4,25% это исключено, напротив - продолжатся покупки и усиление дефицита! Вы уже сейчас не найдете однушку или студию от застроищика со сдачей в 2021 году, в лучшем случае вторая половина 22-го года или 23 год, либо уступка от физика, но без льготной ипотеки. Все расхватано!

Рост цен в «фантиках» это вообще не пузырь, это мелкий чих. В долларах рост есть, но он идет попутно с обесцениванием самого доллара к другим валютам. Думаю все согласятся, что 2000 долларов в 2010 и 2020 году - это разные 2 тысячи.

Проводя аналогии с 2009 и 2015 годами натянуть сову на глобус не удастся, в те годы имела место жесткая политика ЦБ и кризисы ликвидности. Сейчас денег хоть «попой жуй», ликвидности на рынке выше крыши, тем более рублевой.

[Ярцев]

Просто наложите график нефти на долларовый график ИРН и вам все станет очевидно

[Kalendar]

2007 - ничего не купить, ипотека взвинтила цены до небес (по нынешнему курсу убитая однушка в Москве, в панельке, на окраине простого района стоила 15 миллионов, ВЫ НЕ ОСЛЫШАЛИСЬ - 15 миллионов, если перевести на нынешний курс доллара), нефть дорогая, денег много.

2008 осень - цены упали на 20-30%, ничего не продаётся. На рынке кризис.

А зачем переводить на нынешний курс, если почти все расходы и доходы в рбулевой зоне у 99% населения?
Падение началось как раз с 2009, осенью 2008 все еще был рост.

[eugen]

какой же это пузырь?

Пузырь в рублях. На графике ирн хорошо видно, пик 2014 года пробиваем вверх, потом всегда шла коррекция.

Рынок недвижимости летом 2015, через полгода отреагировал падением цен на ставку ЦБ в декабре 2014 в 17%, а летом 2015 ставка была тоже высокой - 11%. Коррекции случались с серьезным временным лагом после рекордных значении ключевой ставки ЦБ, которые ставили заслон на кредитовании. Сейчас ставка в 4,25% и льготная ипотека открывают приличный горизонт роста рублевых цен. Спрос не насыщен.
Похожая ситуация сложилась в конце 2008 года, когда ставка ЦБ была 12-13%, весь 2009 год рынок стоял из за дорогой ипотеки в рублях и ипотеку в долларах после девальвации народ не спешил брать.

[Lea **]

А зачем переводить на нынешний курс, если почти все расходы и доходы в рбулевой зоне у 99% населения?

[/quote]

Ну да, ну да, но население почему-то ищет возможность сохранить не в рубле заработанное, а как-то иначе. Развлекается как умеет. Я ап чем - крохотная двушечка в блочной девятиэтажке в хорошем месте на пике цен стоила 200 тысяч $, Карл! А сейчас - около 10 млн в рублях. Это все, что надо знать о растущем рынке.

[bhr]

умеет автор так, чтоб душу на разрыв. Теперь спать не смогу. толи продать излишки, то ли прикупить еще.

[Kalendar]

Ну да, ну да, но население почему-то ищет возможность сохранить не в рубле заработанное, а как-то иначе. Развлекается как умеет. Я ап чем - крохотная двушечка в блочной девятиэтажке в хорошем месте на пике цен стоила 200 тысяч $, Карл! А сейчас - около 10 млн в рублях. Это все, что надо знать о растущем рынке.

И что? Эта самая двушечка в начале нулевых стоила около 50т.$, а в 90-х 25т.$.
Чего конкретно сделал и как упорно трудился ее собственик чтобы его квартира росла и росла, а если от него лично этот рост никак не зависел тогда, то почему в другое время недвижимость не может стоить меньше.

[ogogo.guguev]

Сейчас ставка в 4,25% и льготная ипотека открывают приличный горизонт роста рублевых цен. Спрос не насыщен.

Так я и не говорю что это случится прямо сейчас. Пока еще на графике мы только подходим к пику 2014, даже еще не перебили что бы была коррекция. Валютной паники еще не было так как кризиса еще серьезного то же не было. Но он будет, зреет уже.

[bhr]

даже еще не перебили что бы была коррекция

коррекция была только потому, что не было доступной ипотеки. в 2009-м то же самое.
Сейчас ипотека в руках правительства. Нашли те ниточки, за которые можно напрямую дергать и двигать рынок. До этого ипотека опосредованно реагировала на рост ставки и нехватку ликвидности у банков. Сейчас - она как ручка громкости в руках президента. захочет убавит звук, захочет прибавит. Вы прогнозируете, а он управляет. Потом несбывшиеся прогнозы списывают на "ну вот если бы не сделали льготной ипотеки, то мой прогноз сбылся бы". Забудьте о прошлом опыте. Правительство нащупало рычаги влияния. и не отпустит их. ну еси тока пощитает нужным. Внезависимости от наших прогнозов.