Ценовой разрыв между новостройками и вторичным жильем в РФ достиг 40% 133 / 3250

Форум специалистов по оценке и аналитике рынка недвижимости. Прогнозы недвижимости на этот год, анализ цен на квартиры и коммерческую недвижимость, независимые обзоры.
19 июн. 2023
19.06.23, 12:55
Shadow писал(а):
19.06.23, 12:11
eugen писал(а):
Недвига лучше! Она дает рост тела актива на уровне инфляции и выше + доход от сдачи, пусть это 3-4% все равно выгоднее.
Ведь если хранить на депозите или ОФЗ, то деньги надо капитализировать, чтобы угнаться за росстатовской рисованной инфляцией. С недвижимостью, особенно новой это происходит автоматически + капает процент на «життя». На офз или депозите не получится вытаскивать доход, чтобы сохранить капитал.
Да не всегда "выше"
C января 2010 года стоимость бетонометра +96%, накопленная инфляция +149%.
С мая 2015 года стоимость бетонометра +42%, накопленная инфляция +58%
А почему с ОФЗ-ИН якобы "не получится вытаскивать доход"?! Тело индексируется по инфляции, сохраняя капитал, 2.5% годовых приходят в деньгах на брокерский счет, откуда двумя кликами мышки переводятся на текущий банковский. Еще раз рекомендую почитать про отличие ОФЗ-ИН от просто ОФЗ.
Да, надо изучить. Благодарю за инфу.
Что касается стоимости бетонометра, то в случае с инвесторами и риэлторами, сообществом держащих нос по ветру, цифры статистики не корректны, рост «нашего» бетонометра при постоянном перекладывании ( то что на фонде именуют балансировкой портфеля ) за 7-8 лет вот не 42% совсем! В разы. А вот вклад или ОФЗ так перебалансировать как недвижимость нельзя, можно выжать на пару процентов выше, но это не то.
Положи сперва укропу, а потом козлину жопу!
19 июн. 2023
19.06.23, 12:31
Александр1987 писал(а):
Чисто математически с депозита можно и жить полноценно, и наращивать его, но при одном условии: если доход с него превышает затраты в 2 раза.
Чисто математически в депозит должна реинвестироваться сумма по инфляции, иначе получится простое "проедание" депозита, когда он номинально в циферках растет, а реально в штуках и килограммах ништяков, которые на него можно купить, падает.
Например, на 2023 год ЦБ прогнозирует инфляцию пусть 5.5% (среднее из диапазона 4.5%-6.5%), вот эти 5.5% и нужно будет реинвестировать в депо для сохранения тела. Если деньги вложены под 8% годовых, то на жизнь можно будет изъять не более 8%*0.87-5.5%=1.5%. То есть не половину, а одну пятую.
19 июн. 2023
Соответственно, для скромной "пенсионной" жизни, пусть всего лишь на 50к/месяц, потребуется создать депозит 40 (СОРОК) миллионов рублей.
19 июн. 2023
19.06.23, 13:06
Shadow писал(а):
Соответственно, для скромной "пенсионной" жизни, пусть всего лишь на 50к/месяц, потребуется создать депозит 40 (СОРОК) миллионов рублей.
Нет, для 50к/месяц при ставке 6% надо всего лишь 10 млн, а для "вечного" депозита при неизменных исходных данных - 20 млн.
19 июн. 2023
19.06.23, 13:10
Александр1987 писал(а):
Нет, для 50к/месяц при ставке 6% надо всего лишь 10 млн, а для "вечного" депозита при неизменных исходных данных - 20 млн.
Я уже написал, почему нет. Если депозит равен 20 миллионам, он при ставке 8% минус налог даст 1.4 миллиона процентов. Пусть них 700к идет на жизнь, еще 700к реинвестируем - получается, что депозит был пополнен на 700/20.000 = 3.5%, при этом ожидаемая инфляция 5.5% - депозит за год "похудел" на 2%.Через 10 лет такими темпами тело депозита потеряет 20% реальной стоимости и на те же 20% в количестве товаров и услуг снизится рента.
Что касается депозита в 10 миллионов и снятия с него всех процентов, то по он через 10 лет скукожится в лучшем случае вдвое. Но я бы не был так оптимистичен.
19 июн. 2023
19.06.23, 13:19
Shadow писал(а):
Через 10 лет такими темпами тело депозита потеряет 20% реальной стоимости и на те же 20% в количестве товаров и услуг снизится рента.
Кто-то собирается жить вечно?
"Если нам не отлили колокол, значит, здесь - время колокольчиков..."
19 июн. 2023
19.06.23, 13:19
Shadow писал(а):
19.06.23, 13:10
Александр1987 писал(а):
Нет, для 50к/месяц при ставке 6% надо всего лишь 10 млн, а для "вечного" депозита при неизменных исходных данных - 20 млн.
Я уже написал, почему нет. Если депозит равен 20 миллионам, он при ставке 8% минус налог даст 1.4 миллиона процентов. Пусть них 700к идет на жизнь, еще 700к реинвестируем - получается, что депозит был пополнен на 700/20.000 = 3.5%, при этом ожидаемая инфляция 5.5% - депозит за год "похудел" на 2%.Через 10 лет такими темпами тело депозита потеряет 20% реальной стоимости и на те же 20% в количестве товаров и услуг снизится рента.
Что касается депозита в 10 миллионов и снятия с него всех процентов, то по он через 10 лет скукожится в лучшем случае вдвое. Но я бы не был так оптимистичен.
У вас другие исходные условия.

В моем случае 6% чистая доходность, она же величина инфляция. Сумма, равная x2 от дохода (50 тысяч в месяц), при неизменных исходных данных будет держать депозит на плаву всегда.

Если же крутить данные (надо вдруг не 50 в месяц, а 80), доход с депозита стал 5%, а инфляция - 10%, то да, нужно иметь больше денег.
19 июн. 2023
19.06.23, 13:27
Александр1987 писал(а):
19.06.23, 13:19
Shadow писал(а):
19.06.23, 13:10
Александр1987 писал(а):
Нет, для 50к/месяц при ставке 6% надо всего лишь 10 млн, а для "вечного" депозита при неизменных исходных данных - 20 млн.
Я уже написал, почему нет. Если депозит равен 20 миллионам, он при ставке 8% минус налог даст 1.4 миллиона процентов. Пусть них 700к идет на жизнь, еще 700к реинвестируем - получается, что депозит был пополнен на 700/20.000 = 3.5%, при этом ожидаемая инфляция 5.5% - депозит за год "похудел" на 2%.Через 10 лет такими темпами тело депозита потеряет 20% реальной стоимости и на те же 20% в количестве товаров и услуг снизится рента.
Что касается депозита в 10 миллионов и снятия с него всех процентов, то по он через 10 лет скукожится в лучшем случае вдвое. Но я бы не был так оптимистичен.
У вас другие исходные условия.

В моем случае 6% чистая доходность, она же величина инфляция. Сумма, равная x2 от дохода (50 тысяч в месяц), при неизменных исходных данных будет держать депозит на плаву всегда.

Если же крутить данные (надо вдруг не 50 в месяц, а 80), доход с депозита стал 5%, а инфляция - 10%, то да, нужно иметь больше денег.
Если доходность вклада равна инфляции, то он фактически убыточен (не забываем про 13% налога с суммы процентов минус 1млн*СтавкаЦБ), и с него не то, что проценты снимать на жизнь нельзя, еще и немного докладывать придется, чтобы компенсировать убыток.
19 июн. 2023
19.06.23, 13:22
John Preacher писал(а):
19.06.23, 13:19
Shadow писал(а):
Через 10 лет такими темпами тело депозита потеряет 20% реальной стоимости и на те же 20% в количестве товаров и услуг снизится рента.
Кто-то собирается жить вечно?
Те, у кого есть дети, в каком-то смысле действительно "живут вечно" в своих потомках. Я считаю, что долг родителей не профукать доставшееся от предков и по возможности передать детям больше, приумножив семейный капитал..
19 июн. 2023
19.06.23, 13:10
Александр1987 писал(а):
для 50к/месяц при ставке 6% надо всего лишь 10 млн
А вы учитываете в ваших расчетах, что годовой доход по депозиту облагается налогом?
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя