Кто верит в 33% падение цен на квартиры в 2011-м? 1429 / 116624

Намечается тема типа техосмотра - понятно, что жить станет дороже и менее удобно, нюансы реализации вторичны.

Наивные...
В США есть только один город, где могут закэшить 50 гринов в банке - это Син Сити. И то там это делают из-за большого лобби понятно кого. Закешить более 50 гринов практически невозможно. Читаем новости - у чела в москве украли в обменнике 280 тонн евро, что явно больше 50 гриннов, тоесть он тупо пришел с мешком кеша и реально хотел обменять.
Попробуйте положить в банк в США больше 10 гриннов, тогда вы узнаете как работает эта система, есть риск оказаться и за решеткой если не получится доказать что с денег заплачены налоги и они чистые. Попробуйте ввести больше 10 гринн кеша через границу либо снять в местном банкомате больше лимита, ничего не получится.
Все банки мира подписывают соглашение о противодействии легализации денег полученных преступным путем. Если вы придете в банк на западе и попытаетесь открыть счет - банк обязан проверить откуда деньги и как они были получены и кто конечный бенефициант.
Все эти меры ведут к сокращению оборота наличности, уменьшению коррупции и повышению доли безналичных расчетов.
Так что если они пойдут в эту сторону - про ячейки придется забыть. В США вам никто не продаст квартиру за кеш, не потому что он не нужен, его тупо некуда деть. Большие деньги любят тишину, поэтому кеш потихоньку перетекет на банковские счета как по задумке Грефа.

AlexSW, вы не понимаете довольно простую вещь. Экономика, банковская система, налоги и т.д. - это все ДО-ВЕ-РИ-Е. Если люди доверяют банковской системе, то они держат деньги в банках, а не потому, что это кому то абстрактно выгодно. Выгодно и надежно должно быть именно вкладчику, а государство должно создать условия, чтобы было выгодно вкаладчику. В результате выигрывают все. Россиянское государство за 20 лет сколько раз грабануло людей ? Наопмнить ?

Налоги - аналогично, если люли понимают на что идут их деньги и видят результат, полезный для них, то они и платят. А если они видят, что бабло идет в черные дыры вроде Сев Кавказа, то кто ж платить то будет ? Опять кризис доверия.

Экономика - аналогично. При хорошем экономическом климате, когда бизнес защищен от наездов и понятно, что будет через 5-10 лет, сразу идут инвестиции в создание сложной продукции с большой добавочной стоимостью. Если нет экономического климата (т.е. доверия), то никакими заклинаниями высокотехнологичной продукции не будет, так же как и на Сев Полюсе не вырастить помидоры.

Нету доверия - вот и результат. А доверие начинается с легитимности, которой у нынешних товарищей давно нет, и никогда больше не будет. Это важнейшая основа экономики и вообще управления государством. Так что копать надо именно в этом направлении, а не просто так вырывать из контекста и показывать как на Западе, чем очень любят заниматься россиянские чиновники. Все несколько сложнее устроено и без построения фундамента не будет у здания и стен и крыши и всего прочего.

_Petr_ писал(а):
AlexSW, вы не понимаете довольно простую вещь. Экономика, банковская система, налоги и т.д. - это все ДО-ВЕ-РИ-Е.

Вы никогда не катались на подмосковных электрических поездах? странный парадокс там творится. Не было доверия народа. Ездили зайцем. А как поставили турникеты (как в метро), так и доверие появилось. Причем турникеты как на вход, так и на выход. Ездить неудобно, зато доверие почти стопроцентное. Платят как миленькие.

Наверно если повсеместно ввести запрет на прием наличных, у Грефа что то и выгорит.До первого глобального отказа всей сети банкоматов выдавать деньги, потери данных на всех пользователей с пинкодами их карт, и прочих технических "упущений".У Сбербанка это происходит сплошь и рядом, кстати, не говоря о скотских условиях для клиентов, которые во всех отделениях Сбербанка является нормой.
Но то что всей этой честной компании уже удалось перевести рынок недвижимости Москвы и Подмосковья в рубль, это глупо отрицать!Странно, но у граждан появилось доверие к отечественной бумаге!
У меня оно тоже есть, но ровно на то время, которое необходимо чтобы дойти до валютной кассы ближайшего банка.

AlexSW писал(а):
Наивные...
В США вам никто не продаст квартиру за кеш, не потому что он не нужен, его тупо некуда деть.

Боюсь Вас огорчить, но у продавца будет договор купли-продажи квартиры - это достаточное подтверждение источника получения этого кеша (если сумма в договоре соответствует рынку), а вот бизнес за кеш действительно не купить :mrgreen:

Грубо говоря с чемоданом денег можно купить/арендовать крышу над головой и пользоваться магазинами.

_Petr_ писал(а):
AlexSW, вы не понимаете довольно простую вещь. Экономика, банковская система, налоги и т.д. - это все ДО-ВЕ-РИ-Е. Если люди доверяют банковской системе, то они держат деньги в банках, а не потому, что это кому то абстрактно выгодно. Выгодно и надежно должно быть именно вкладчику, а государство должно создать условия, чтобы было выгодно вкаладчику. В результате выигрывают все. Россиянское государство за 20 лет сколько раз грабануло людей ? Наопмнить ?

Налоги - аналогично, если люли понимают на что идут их деньги и видят результат, полезный для них, то они и платят. А если они видят, что бабло идет в черные дыры вроде Сев Кавказа, то кто ж платить то будет ? Опять кризис доверия.

Экономика - аналогично. При хорошем экономическом климате, когда бизнес защищен от наездов и понятно, что будет через 5-10 лет, сразу идут инвестиции в создание сложной продукции с большой добавочной стоимостью. Если нет экономического климата (т.е. доверия), то никакими заклинаниями высокотехнологичной продукции не будет, так же как и на Сев Полюсе не вырастить помидоры.

Нету доверия - вот и результат. А доверие начинается с легитимности, которой у нынешних товарищей давно нет, и никогда больше не будет. Это важнейшая основа экономики и вообще управления государством. Так что копать надо именно в этом направлении, а не просто так вырывать из контекста и показывать как на Западе, чем очень любят заниматься россиянские чиновники. Все несколько сложнее устроено и без построения фундамента не будет у здания и стен и крыши и всего прочего.

1) Доверие - чушь. Страховки в 700 штук достаточно. В США конечно больше, но не на порядок, там всего 100 гринов
2) Кто там чего гробанул - не колышет, страницу истории перешагнули, кто остался в прошлом тот с водкой и самоваром сидит, а не по форумам шастает
3) Налоги платят все и везде. Не потому что нравится и не потому что знают куда бабло идет (а оно на западе идет на выплату %-тов сильным мира сего, уже лет 50 как). А платят потому, что лучше дома сидеть при своих 50-70% или сколько останется, чем на нарах.
4) Инвестиции идут туда где есть рынок сбыта, либо где есть дешевая рабсила. Там только один интерес сколько получишь назад сверх вложенного и как скоро. Защита бизнеса интересует не более того скока хочешь чтобы этот бизнес был, купить можно всех и вся, и пресловутый климат на местах.
5) Доверие начинается в Ваших фантазиях и снах с поллюциями в виде продолжительного акта совокупления с легитимностью вашего существования, но никак не власти. Власть не выбирают. "Какой дурак власть то любит, её не любить надо, её уважать надо." - не мои слова, взял в скобки. Постоянно вижу эту чушь на форумах про легитимность, хочу напомнить, что Навальный-агент бросит Вас-мясо в пекло костра революции и развалит страну если ему удастся, но поскольку умных людей сейчас больше чем мяса, то ему не позволят, и гнить Навальному на нарах как и Ходорковскому до конца жизни. Причем тут Навальный - да его это мем, даже если Вы в тёмную уже вирусите тут.

Валерий Александрович писал(а):
AlexSW писал(а):
Наивные...
В США вам никто не продаст квартиру за кеш, не потому что он не нужен, его тупо некуда деть.

Боюсь Вас огорчить, но у продавца будет договор купли-продажи квартиры - это достаточное подтверждение источника получения этого кеша (если сумма в договоре соответствует рынку), а вот бизнес за кеш действительно не купить

Грубо говоря с чемоданом денег можно купить/арендовать крышу над головой и пользоваться магазинами.

Да мне фиолетово если честно, к сожалению огорчить ну не как не смогли. Я бы 100к зелени просто не рискнул бы кешем в ЮС получить, можно ведь на всякое бабло нарваться, потом и не отмоешься. В любом случае его потом в банк нести, а раз так то фигли - пусть покупатель переводит. Вот это и движет этим процессом.
Истинная же причина почему в ЮС недвижка за кеш не продается заключается в том, что идиотов почти не осталось. Никто в здравом уме и твердой памяти не будет зарывать в бетон 100-1000k зелени чтобы вывести из оборота с 20-30% годовых в 3-4% которые можно получить по ипотеке. Поэтому кеша и нет, в 99.9999% платит банк баксами которые он получил под 1% с большой 20-ки банков, которые получили их под 0.25% от ФРС. По сути вся недвига в Б куплена в кредит, и даже если у тебя она есть - всегда есть возможность заложить ее и получить деньги на свой счет и кинуть в рашу под 9% годовых. Вот на оставшиеся 5% можно даже жить, с ляма зелени это будет 50 штук в год, зп клерка.

Источник происхождения денег - головная боль покупателя, но никак не продавца - взаиморасчёты только в банке и через банк [-X

AlexSW писал(а):

1) Доверие - чушь. Страховки в 700 штук достаточно. В США конечно больше, но не на порядок, там всего 100 гринов
2) Кто там чего гробанул - не колышет, страницу истории перешагнули, кто остался в прошлом тот с водкой и самоваром сидит, а не по форумам шастает
3) Налоги платят все и везде. Не потому что нравится и не потому что знают куда бабло идет (а оно на западе идет на выплату %-тов сильным мира сего, уже лет 50 как). А платят потому, что лучше дома сидеть при своих 50-70% или сколько останется, чем на нарах.
4) Инвестиции идут туда где есть рынок сбыта, либо где есть дешевая рабсила. Там только один интерес сколько получишь назад сверх вложенного и как скоро. Защита бизнеса интересует не более того скока хочешь чтобы этот бизнес был, купить можно всех и вся, и пресловутый климат на местах.
5) Доверие начинается в Ваших фантазиях и снах с поллюциями в виде продолжительного акта совокупления с легитимностью вашего существования, но никак не власти. Власть не выбирают. "Какой дурак власть то любит, её не любить надо, её уважать надо." - не мои слова, взял в скобки. Постоянно вижу эту чушь на форумах про легитимность, хочу напомнить, что Навальный-агент бросит Вас-мясо в пекло костра революции и развалит страну если ему удастся, но поскольку умных людей сейчас больше чем мяса, то ему не позволят, и гнить Навальному на нарах как и Ходорковскому до конца жизни. Причем тут Навальный - да его это мем, даже если Вы в тёмную уже вирусите тут.

AlexSW, собственно с вами и вашими подходами все понятно. Думаю даже в кремля несколько лучше понимают в экономике и психологии людей и что на чем строится. Хотя, с "экономикой", построеной этим самым кремля, все давно понятно. Особенно мне понравилось "купить можно всех и вся, и пресловутый климат на местах" и "Власть не выбирают. "Какой дурак власть то любит, её не любить надо, её уважать надо."" )))))

На этом разговор с вами можно было бы и заканчивать, но вот последний пункт я все же прокомментирую.

1) То, что люди стали понимать, что легитимность и доверие - это очень важно, и с этого начинать - это хорошо. Я бы сказал очень хорошо.
2) Про агента Навального. Тут Вы в некотором роде правы про агента. Осталось выяснить - чей же это агент? А на этот вопрос ответ уже стал очевиден - кремлян )))) Тут недавно замгубернатора Калининградской области слегка не просек фишку, что к чему и стал критиковать Навального. Из Кремля ему тут же дали по рукам и уволили - как же, засветил агента )))) Так что вот такие дела ))) А вы на досуге можете подумать, а зачем же кремля Навальный и чем он для них так ценен, что из за него спокойно увольняют замов губернатора ? ))) Ну а мы с нетерпением будем ждать ваших выводов ))))