В каком месяце рухнут цены на недвижку? 2013 год 2150 / 1074

Рентополучатель писал(а):
cineproof писал(а):
Ну пока, ставки РЕфинансирования практически на нулевом уровне. Менее 1%.
Ставки поднимутся тогда, когда появится некий актив, который будет всем нужен и будет пользоваться бешенным спросом.
И появится реальный спрос на деньги.
Извините, но вы пишите не практично, ничего из ваших текстов выудить нельзя. Такое впечетление что денег у вас нет. Вот был бы хотя бы незадействованный миллион тогда и текст изменился бы
Что это будет, сейчас не ясно, но точно уже не недвижимость. На десятки лет вперед она свою песенку отыграла.
Может и отыграла , но АВТО ваз цены на свои тазы поднял и ВВ сказал что инфляция будет высоковатой.
Так что в рублях цены как перли так и будут переть.
Вот в производство этого актива и будут вложены деньги, которые будут спасены от инфляции...
какого актива? Вы фантазёр. Кто вас туда пустит даже если он появится?
Судя по тому, что происходит с акциями Фейсбука и Эппл, эти активы тоже надежд не оправдали...
Какие надежды? ЦукерМАН хотел продать и продал дорого на самой высоте рынка! В США сидят еще сотня Цукер-Шмуклеров, которые проводили исследования, рассчитывали математически совокупную наивность и дурость коренного населения их доверчивость и впарили им акции. За день до торгов увеличив фрии флоат еще на процентов 25. Пока берут берите мы вам еще нарисуем.
Может их ждёт судьба акций Фредди и Фанни?
Так что ждём дальше...
.....Ждем но уже по 200 тыс за метр (если опираться на ИРН)
И как бы коридор не превратился в корриду...

Я уже давно писал, что для анализа ситуации на РН в частности, надо изучать математическую теорию игр, а не финансы... точнее финансы - как мат модель для математического обоснования игр на фонде и РН.
А потому что 2 главных закона экономики прекратили свое действия - целесообразность действий игроков рынка и адекватная реакция рынка на действия игроков.
Как раз классический пример - поведение нефти в 2009-2010 годах и поведение МРН в 2009-2010 гг.

Рентополучатель писал(а):
какого актива? Вы фантазёр. Кто вас туда пустит даже если он появится?

В сам актив Вас с удовольствием пустят...
А вот в его производство....

Как пример - мобильная связь. Все ею пользуются, но попробуйте стать мобильным оператором для начала.
В недвижимость тоже пускают всех желающих. Но попробуйте самостоятельно построить дом в Москве...
Но эти активы перестали так расти, чтобы приносить гигантскую прибыль - поэтому идёт речь об айпио их производства - с паршивой овцы, как говорится, хоть шерсти клок.

А вот нового актива, который будет приносить нужную норму прибыли пока не видно.
И цены на недвижимость просто как могут держат....
Так что роста не будет точно, а вот насколько хватит сил сдерживать...
Если будет свободный, конкурентный доступ к строительству, то падение цен не заставит себя долго ждать.
Яркий пример - добыча сланцевого газа в США.

cineproof писал(а):
Рентополучатель писал(а):
какого актива? Вы фантазёр. Кто вас туда пустит даже если он появится?

В сам актив Вас с удовольствием пустят...
А вот в его производство....

Как пример - мобильная связь. Все ею пользуются, но попробуйте стать мобильным оператором для начала.
В недвижимость тоже пускают всех желающих. Но попробуйте самостоятельно построить дом в Москве...
Но эти активы перестали так расти, чтобы приносить гигантскую прибыль - поэтому идёт речь об айпио их производства - с паршивой овцы, как говорится, хоть шерсти клок.

А вот нового актива, который будет приносить нужную норму прибыли пока не видно.
И цены на недвижимость просто как могут держат....
Так что роста не будет точно, а вот насколько хватит сил сдерживать...
Если будет свободный, конкурентный доступ к строительству, то падение цен не заставит себя долго ждать.
Яркий пример - добыча сланцевого газа в США.

Зачем властям упускать такой лакомый кусок пирога пуская на рынок недвижимости новые компании?
Перестанут покупать - рынок заморозят,дадут субссидии очередникам,снизят ставки по ипотечному кредитованию.
Технологии по удержанию цен давно отработанны.

cineproof

klimat писал(а):
Я уже давно писал, что для анализа ситуации на РН в частности, надо изучать математическую теорию игр, а не финансы... точнее финансы - как мат модель для математического обоснования игр на фонде и РН.
А потому что 2 главных закона экономики прекратили свое действия - целесообразность действий игроков рынка и адекватная реакция рынка на действия игроков.
Как раз классический пример - поведение нефти в 2009-2010 годах и поведение МРН в 2009-2010 гг.

Теория игр применима к западному рынку, там да, это активно применяется.
Ничего противоречивого с "классикой" нет - просто добавляется некое описание волевых действий субъектов. Ведь мир, это не только объекты, но и субъекты.
У нас же почти всё построено на инсайдерской информации и тотальной коррупции - теория игр здесь неприменима. Некоторые из субъектов равнее остальных.

Это как Вы играете по правилам, а у соперника постоянно в запасе лишние фигуры...

Надежда лишь на то, что лишние фигуры тоже когда-нибудь заканчиваются.

Тип_топ писал(а):
Зачем властям упускать такой лакомый кусок пирога пуская на рынок недвижимости новые компании?
Перестанут покупать - рынок заморозят,дадут субссидии очередникам,снизят ставки по ипотечному кредитованию.
Технологии по удержанию цен давно отработанны.

Вот. Это именно то, что сейчас и происходит.
Но если цены на недвижимость еще можно удерживать различными внерыночными способами, то РЕАЛЬНЫЕ доходы населения удерживать намного сложнее.
Тут нужен значительный рост экономики в целом. А его нет и не предвидится.
Поэтому, сначала ликвидность недвижимости начнёт падать, а, потом, если значительно упадут РЕАЛЬНЫЕ доходы населения, власть будет вынуждена опустить регулирование цен на недвижимость.

Тип_топ писал(а):
Зачем властям упускать такой лакомый кусок пирога пуская на рынок недвижимости новые компании?Перестанут покупать - рынок заморозят,дадут субссидии очередникам,снизят ставки по ипотечному кредитованию.Технологии по удержанию цен давно отработанны.

Ну наконец-то мы начинаем как-то "договариваться")))
Вы правы!
Тупо (без всяких "игр" в айпио и др...) в Москве, в Питере, и еще в паре-тройке городов миллионеров - просто так никто не даст ценам упасть!
Ни те кому с этого "капает", ни сами застройщики, ни АН продающие это все...
НИКОМУ это не выгодно...
Между "проседанием" (и то временным) рынка и его падением - сами понимаете существует большая разница!
А то что не недвижимость будет следующим активом - скажите это сотням тысяч людей ЖЕЛАЮЩИМ просто улучшить свои условия жизни...
А таких все больше и больше...

cineproof писал(а):
власть будет вынуждена опустить регулирование цен на недвижимость.

Если посмотреть недвига за несколько лет и так сильно просела по отношению к золоту например.
Сколько стоил кв.м в кг золота лет пять назад -сколько стоит сейчас?
Другими словами доходность от строительства снизилась.
Дальнейшее снижение возможно?-может быть но опять вопрос по отношению к чему?
Другое дело строить много станет выгодно.Но только не в Москве где дальнейшая застройка приведет к транспортному колапсу.
Другой фактор,в чем хранить излишки?
Вкладывать особо не во что,на данный момент сложилась ситуация что ден-средства выгодней хранить на депозите,но это ситуация временная в любой момент могут запустить печатный станок что бы скрыть экономические ошибки правительства,как уже было в новой истории России.
Население это помнит,тут не какая математика не поможет с казалось с разумными на первый взгляд аргументами.

Если посмотреть недвига за несколько лет и так сильно просела по отношению к золоту например.

Сравнение с золотом не очень уместно, этому "благородному" металлу осталось совсем немного, прежде чем его цена обвалится ))

Vovochkin писал(а):
Тип_топ писал(а):
Зачем властям упускать такой лакомый кусок пирога пуская на рынок недвижимости новые компании?Перестанут покупать - рынок заморозят,дадут субссидии очередникам,снизят ставки по ипотечному кредитованию.Технологии по удержанию цен давно отработанны.

Ну наконец-то мы начинаем как-то "договариваться")))
Вы правы!
Тупо (без всяких "игр" в айпио и др...) в Москве, в Питере, и еще в паре-тройке городов миллионеров - просто так никто не даст ценам упасть!
Ни те кому с этого "капает", ни сами застройщики, ни АН продающие это все...
НИКОМУ это не выгодно....

Это не так. невыгодно, например, Путину. Задача размножаться более важная для него, чем все остальные. Потому что Америка просто ждет, когда мы вымрем. А вот в прошлом году рождаемость впервые превысила смертность аж на 200 000 против минус миллион человек в 2000-м. И с недвигой, не мытьем так катанием, не в лоб так по лбу, все равно будут добиваться доступности, просто для размножения, а главное - есть для этого политическая воля.
Вот здесь и надо вспомнить про мат теорию игр, потому что власть может менять правила по своему усмотрению.
У сильных мира сего будет главное- настоящая информация, поэтому сольют если что недвигу они первые по максу, а потом когда все рухнет скупят как надо, опять же воспользовавшись информацией, инсайдом по-научному.
Поэтому вот этот путь что сейчас - тупиковый и разумно было бы снизить цены на процентов 30-40 в экономе, оживить строительство, ускорить развитие, оживить реальный сектор, дать людям работу, увеличить внутренний рынок по металам и други материалам.
Есть и механизм - просто готовить площадки по госпрограмме и дальше аукцион на понижение. Всякие своруют не считается, потому что и так воруют, а вот цена метра резко упадет.
Примерно вот так...

Тип_топ писал(а):
cineproof писал(а):
власть будет вынуждена опустить регулирование цен на недвижимость.

Если посмотреть недвига за несколько лет и так сильно просела по отношению к золоту например.
Сколько стоил кв.м в кг золота лет пять назад -сколько стоит сейчас?
Другими словами доходность от строительства снизилась.
Дальнейшее снижение возможно?-может быть но опять вопрос по отношению к чему?
Другое дело строить много станет выгодно.Но только не в Москве где дальнейшая застройка приведет к транспортному колапсу.
Другой фактор,в чем хранить излишки?
Вкладывать особо не во что,на данный момент сложилась ситуация что ден-средства выгодней хранить на депозите,но это ситуация временная в любой момент могут запустить печатный станок что бы скрыть экономические ошибки правительства,как уже было в новой истории России.
Население это помнит,тут не какая математика не поможет с казалось с разумными на первый взгляд аргументами.

Деньги в России держать точно нельзя. Об этом прекрасно знали все чиновники и которым государство в спешке пытается запретить держать их заграницей.
Пока по акту Магницкого всё не арестовали и уже ничего вернуть в страну не получится.
По недвижке сливки в Москве снял Лужков - теперь к нему претензии "поделится" или просто всё отнять, а расширение Москвы, с моей точки зрения, глупая попытка войти два раза в одну реку.
Транспортная недоступность "новых" районов еще хуже, чем транспортный коллапс в "старой" Москве.