В каком месяце рухнут цены на недвижку? 2013 год 2150 / 1074

klimat писал(а):
Все это бесполезно, золото по сохранению покупательской способности и мощности сохранения стоимости, в долгой перспективе, не имеет себе равных. К тому же оно часто дорожает как сберегательный актив, на чем можно неплохо заработать....

Вообще смысла сравнивать покупательскую способность рубля в России и в СССР(с нерыночной экономикой) не вижу!Тем более сравнивать с водкой и с колбасой.

Давайте уже тогда сравнивать с недвижимостью. Итак, что мог купить советский инженер на свои сбережения. За 160р. 1кв.м кооперативного жилья(по ценам 1971г) или за 150р 6 золотых червонцев. Продав их сегодня он получил бы 150тыр. за 1кв.м и 120тыр. за 6 золотых червонцев. А сколько бы еще заработал от аренды своего кв.м?

Но, поскольку возможность купить на сбережения квадратные метры была ограниченa, вариант с червонцем оказался выгоднее, чем вариант со сберкассой ))

В рыночных же условиях инвестиционная привлекательность золота(если не заморачиваться с моментом покупки и продажи) конечно выше, чем заначка под матрасом, но при некоторых условиях с ней может посоперничать даже банковский депозит.

Ок давайте считать;СССР-мясо вырезка 5руб,РФ-500руб.=разница в цене в пять раз!
Обед в заводской столовой-50коп,РФ 100р-150р=разница в цене в4раза!

можно подробней раскрыть суть вычислений на этих двух примерах?

alex_p писал(а):
klimat писал(а):
Все это бесполезно, золото по сохранению покупательской способности и мощности сохранения стоимости, в долгой перспективе, не имеет себе равных. К тому же оно часто дорожает как сберегательный актив, на чем можно неплохо заработать....

Вообще смысла сравнивать покупательскую способность рубля в России и в СССР(с нерыночной экономикой) не вижу!Тем более сравнивать с водкой и с колбасой.

Давайте уже тогда сравнивать с недвижимостью. Итак, что мог купить советский инженер на свои сбережения. За 160р. 1кв.м кооперативного жилья(по ценам 1971г) или за 150р 6 золотых червонцев. Продав их сегодня он получил бы 150тыр. за 1кв.м и 120тыр. за 6 золотых червонцев. А сколько бы еще заработал от аренды своего кв.м?

Но, поскольку возможность купить на сбережения квадратные метры была ограниченa, вариант с червонцем оказался выгоднее, чем вариант со сберкассой ))

В рыночных же условиях инвестиционная привлекательность золота(если не заморачиваться с моментом покупки и продажи) конечно выше, чем заначка под матрасом, но при некоторых условиях с ней может посоперничать даже банковский депозит.

Ок давайте считать;СССР-мясо вырезка 5руб,РФ-500руб.=разница в цене в пять раз!
Обед в заводской столовой-50коп,РФ 100р-150р=разница в цене в4раза!

можно подробней раскрыть суть вычислений на этих двух примерах?

1.В начале Вы сами предложили сравнить не рыночную зарплату при СССР с рыночной при РФ.
Сейчас говорите о недопустимости сравнений рыночной экономики с плановой)
2.На счет расчетов;за 25 рублей в СССР можно было в заводской столовой купить 50 обедов по 50коп за обед.В РФ за 20 000 руб 200 обедов по 100руб за обед -200 обедов в РФ делим на 50 обедов при СССР=разница в 4раза.
Мясной вырезки при СССР 5кг,в РФ 40кг.-40:5=разница 8 раз.
Алгоритм расчетов понятен?)

1.В начале Вы сами предложили сравнить не рыночную зарплату при СССР с рыночной при РФ.
Сейчас говорите о недопустимости сравнений рыночной экономики с плановой)

Рентополучатель писал(а):
Золой червонец 10 р 1899 года в 1961 году продавали за 25 рублей при стандартной зарплате инженера в 110 рублей это 4,5 червонца

Логичнее приравнять стоимость червонца к заработной плате, а не к стоимости колбасы, которой в стране нет и продается по праздникам. Это не золото было дешевле, а колбаса дороже ;)

Ок давайте считать;СССР-мясо вырезка 5руб,РФ-500руб.=разница в цене в пять раз!

2.На счет расчетов;за 25 рублей в СССР можно было в заводской столовой купить 50 обедов по 50коп за обед.В РФ за 20 000 руб 200 обедов по 100руб за обед -200 обедов в РФ делим на 50 обедов при СССР=разница в 4раза.
Мясной вырезки при СССР 5кг,в РФ 40кг.-40:5=разница 8 раз.
Алгоритм расчетов понятен?)

Теперь, да

P.S. Об инвестиционной привлекательности колбасы: Что? Где? Когда? 1993год (47 минута) :lol:

ALEX Вы говорите зарплаты сравнивать логичней?
Средняя зарплата по стране инженера далеко не 80000р.
Даже с учетом повышеных московских зарплат, средняя будет около 30-40 тыщ.р.по России,и около 50тыщ.руб.по Москве.
А это значит что инженер из СССР мог позволить купить себе на зарплату 4 червонца а инженер в РФ всего 1,5-2.

логичнее вообще ничего ни к чему не приравнивать, а говорить о ликвидности . Т.е о том сколько процентов вам дадут за ваш актив от первоначальной стоимости или от тех денег которые вы вложили.
За золотой лом потратите 2-3 часа и получите наличность ликвидность процентов 100
За червонец дадут много 1 неделя - он практически сохранит всю вложенную стоимость. у него ликвидность 90%
За кучу серебрянных полтинников нужна будет неделя и получите 80-90% , а возможно и все 100%
6 соток ликвидность 70 % можно и продавать 6 месяцев.
***
Вообще если дальше копать в этом направлении то надо смотреть как ликвидные вещи соотносятся друг с другом и продавать что дороже покупая одновременно что относительно дешевле.
***
При детальном рассмотрении даже золотая десятка посчитанная в граммах золотого лома имеет большой разлет доходящий до 50 %

После деноминации в 1961 г серебрянный полтинник был - полтинник!!!! т.е 50 копеек.
Десятка была 25 рублей. Значит можно было купить 50 полтинников.
Сейчас десятка примерно 19000 а полтинники чтоб долго с ними не стоять по 400 р пойдут.
примерно эти вещи с точки зрения ликвидности одинаковы.
***
Конечно можно было купить ++ ГАЗ 21, седан, 1959–1961 ++ продержать его в гараже и сейчас продать как ретро , он был около 5000 р - непомерные деньги.

Но сохраняют ликвидность только редкие модели
ЗИЛ - 111 или вау!!! ЗИЛ-111В, ЗИС-110B , а их всего выпустили 112 штук.

alex_p писал(а):

В рыночных же условиях инвестиционная привлекательность золота(если не заморачиваться с моментом покупки и продажи) конечно выше, чем заначка под матрасом, но при некоторых условиях с ней может посоперничать даже банковский депозит.

а при каких условиях? и вы как на это смотрите?

Рентополучатель писал(а):
логичнее вообще ничего ни к чему не приравнивать, а говорить о ликвидности . Т.е о том сколько процентов вам дадут за ваш актив от первоначальной стоимости или от тех денег которые вы вложили.
За золотой лом потратите 2-3 часа и получите наличность ликвидность процентов 100
За червонец дадут много 1 неделя - он практически сохранит всю вложенную стоимость. у него ликвидность 90%
За кучу серебрянных полтинников нужна будет неделя и получите 80-90% , а возможно и все 100%
6 соток ликвидность 70 % можно и продавать 6 месяцев.
***
Вообще если дальше копать в этом направлении то надо смотреть как ликвидные вещи соотносятся друг с другом и продавать что дороже покупая одновременно что относительно дешевле.
***
При детальном рассмотрении даже золотая десятка посчитанная в граммах золотого лома имеет большой разлет доходящий до 50 %

В ликвидность надо еще и включить пункт-безапасность!
Покупать золото-серебро у частных лиц опасно!
Вас могут кинуть,ограбить,подсунуть фальшивку...
Сколько поддельных золотых червонцев гуляет знаете?Случаи грабежа при встрече покупателя с продавцом неизвестны?
Поэтому безопасней проводить сделку через банк,но тогда ликвидность покупки из за повышенной комиссии банка падает в разы!

Тип_топ писал(а):
В ликвидность надо еще и включить пункт-безапасность!
Покупать золото-серебро у частных лиц опасно!
Вас могут кинуть,ограбить,подсунуть фальшивку...
Сколько поддельных золотых червонцев гуляет знаете?Случаи грабежа при встрече покупателя с продавцом неизвестны?
Поэтому безопасней проводить сделку через банк,но тогда ликвидность покупки из за повышенной комиссии банка падает в разы!

Никто не спорит я это оцениваю примерно в 15% - как трудозатраты на покупку-продажу + внимательность+бдительность.
Можно назвать Затраты на сохранение собственного заработка.

Тип_топ писал(а):
Покупать золото-серебро у частных лиц опасно!
Вас могут кинуть,ограбить,подсунуть фальшивку...
Сколько поддельных золотых червонцев гуляет знаете?

Не опаснее, чем брать купюры, имхо. Золотые и серебряные монеты оттого и были деньгами, что ТРУДНО подделать. Представляете, только берете монету в руки и еще не успев поднести к глазам, чувствуете, полновесная она или что-то не то.

Скорей всего у вас просто опыта нет, а страхи растут из области поддельных ювелирных украшений. Ну или же наоборот, у вас опыт значительно больше моего и вы видели много поддельных монет из драгметалла. Я, например, в жизни не одной не встречал и был бы вам признателен за рассказ "сколько поддельных золотых червонцев гуляет"...))

Суть в том, что золото почти в два раза тяжелее свинца, и раз в пять тяжелее сплава, из которого делают обычные монеты. Штамповка монет возможна только на промышленном оборудовании, на принтере не нарисуешь. Ну и в качестве сырья уже не бумага нужна, а золото, что сводит экономическую основу подделки золотых монет к нулю. А если вы придумаете технологию, как кустарным способом на сердечник из вольфрама наклеивать золотую фольгу с правильным рисунком, у вас надобность общаться тут на форуме, среди нищеты без миллиарда, отпадет..)