Доллар, Евро и Нефть. Год 2018 2000 / 50199

[crna]

21—25 июня с территории Финляндии против СССР действовали военно-морские и военно-воздушные силы Германии. 22 июня 1941 года в ответ на занятие финскими войсками демилитаризованной зоны Аландских островов финские войска подверглись бомбардировке советской авиации. 25 июня силы советского воздушного флота нанесли авиаудар по 18 финским аэродромам, с которых наносился удар, и нескольким населённым пунктам. В этот же день правительство Финляндии заявило, что страна находится в состоянии войны с СССР. 29 июня финские войска начали боевые действия против СССР и к концу 1941 года оккупировали значительную часть территории Карелии, включая её столицу Петрозаводск.
В 1941—1944 годах войска Финляндии участвовали в блокаде Ленинграда. К концу 1941 года фронт стабилизировался, и в 1942—1943 годах активных боёв на финском фронте не было. В конце лета 1944 года, после тяжёлых поражений, понесённых союзной Германией, и советского наступления в Карелии, Финляндия предложила прекращение огня, которое вступило в действие 4—5 сентября 1944 года.
Финляндия вышла из войны с СССР с заключением договора о перемирии, подписанного 19 сентября 1944 года в Москве. После этого Финляндия, не удовлетворённая скоростью вывода немецких войск со своей территории, начала военные действия против Германии.

если бы там не было немецких войск - то можно было бы принять частично аргументацию, но они их даже сами выгоняли в конце войны...

мою родную тётку в 2-летнем возрасте убил финн на оккупированной территории Белоруссии - что он там делал?

1) ВИКИ только подтверждает мною написанное
2) Есть версия, что мстил за 39 год

[crna]

Админ кота,
США не удивили. Они уже в 90% своих проблем в мире винят Россию. Кто угодно,только не они.
Доказательств как чаще всего бывает не имеется,но мы видели,мы слышали,мы знаем. Игра на публику.

Дальше США продолжат визжать и не исключены бомбежки от которых погибнут люди,но само собой США будут не виноваты. Виновного и там найдут.

Да это они от российских патриотов заразились.
В РФ тоже во всем пендосы и запад виноват!
Они там у себя еще не клеют наклейки на авто, что наш президент - чмо? Нет? Ну, видимо, болезнь еще не в последней стадиии....

[crna]

В 39 СССР напал на финнов, а финны напали на СССР в 41 и на Россию в 18 гг двадцатого века.
Так что счет 2:1 не в пользу финнов.
Вот вы яркий пример либераста.
Вы объективно картину не хотите видеть.
Только с выгодного для Запада ракурса.

Вы, перед тем как умничать, историю чтоль почитайте....
22.06.41г. ни один финский солдат не пересек советскую границу, чем очень разозлили Гитлера.

Однако, через 3 дня советские ВВС разбомбили несколько финских городов и парламент республики вынужден был признать, что Финляндия находится в состоянии войны с СССР. Так что 1:2.

Вот яркий пример уря-патриота. Даже историю своей страны не знает, зато пытается всех учить родину любить
Вы-то какую картину видите, агитационно-пропагандистскую?

Вы какие источники используете? Давайте договоримся.
Любитель себя предложил Википедию. А он явно вам сочувствует в вашей позиции.
Так вот по Википедии получается, что вы ничего не знаете. 25 июня 1941 года самолёты Северного флота и Балтийского флота произвели авианалёт с нанесением бомбовых ударов по 19 аэродромам на территории Финляндии, на которых находились немецкие и финские самолёты.
НО! Что было до этого вы решили умолчать. В вашем стиле очернять СССР/Россию и обелять Запад.
«По состоянию на 22 июня 1941 года для войны против СССР на территории Финляндии была развёрнута группировка немецко-финских войск общей численностью 407,5 тыс. человек (эквивалент 21,5 дивизий, из них 17,5 финских дивизий и 4 немецких дивизии)
22 июня 1941 года Германия и её союзники атаковали СССР. Началась Великая Отечественная война. В 7 часов 15 минут утра 22 июня 1941 года нарком обороны СССР отправил директиву вооружённым силам, в которой содержалось указание не предпринимать действий в отношении Финляндии: «в отношении Финляндии и Румынии до особых указаний налётов не делать»
Начиная с 22 июня 1941 года бомбардировщики немецкого люфтваффе начали использовать финские аэродромы. Первые 43 немецких самолета совершили вторжение в воздушное пространство СССР из воздушного пространства Финляндии около 4 часов 22 июня 1941 года над Карельским перешейком. В этот же день с двух немецких гидросамолётов Heinkel He 115, вылетевших с Оулуярви, недалеко от шлюзов Беломорско-Балтийского канала было высажено 16 финских диверсантов.»
В дальнейшем финны преимущественно участвовали в блокаде Ленинграда. Воевали в Карелии, была попытка выхода к Мурманску. Предоставляли немцам аэродромы и порты.
Одна из школ Абвера была на территории Финляндии.
В сентябре 1944, когда уже было ясно кто победит финны вышли из войны.
Кто начала Зимнюю войну по Википедии тоже не ясно.
«5 октября 1939 года руководство СССР начало с Финляндией переговоры об изменении границы. В обмен на передачу территории на Карельском перешейке СССР предложил вдвое большую территорию в Восточной Карелии, которая фактически не была заселена. Однако финны отказались заключать соглашение и в ноябре 1939 года переговоры были прерваны[6]. Во время переговоров, немецкий посланник в Финляндии Блюхер от имени немецкого правительства потребовал от министра иностранных дел Финляндии Эркко не допустить соглашения с СССР
26 ноября 1939 неподалёку от деревни Майнила произошёл артиллерийский обстрел, обстоятельства которого до сих пор остаются спорными: по финским данным, артобстрел произвели советские войска по своим же частям для создания образа провокации; по советским данным, финны нарушили соглашение о ненападении, подвели свои артиллерийские части близко к границе и обстреляли советских солдат. СССР обвинил Финляндию в провокации и 30 ноября объявил войну Финляндии.»
Так что счет 2,5:0,5 не в пользу финнов. Если рассматривать Википедию как источник.

1) Так кто против кого начал воевать в 41г.? Чего юлить и искать оправдвния?
2) Так вы все-таки верите, что в 39-м Финляндия обстреляла СССР, чтоб начать войну, и захватить всю Россию?
3) И в том, что Финляндия вступила в союз с Гитлером, тоже Сталин виноват. Он просто множил врагом СССР перед войной! Во-первых война 39-г., во-вторых по Пакту М-Р она отходила СССР и явно готовилась повторить судьбу прибалтийских стран. Фины даже готовы были войти в состав шведского государства, лишь бы получить союзников против СССР. Только Германия дала им такую возможность. 101 доказательство того, что финнам советский коммунизм был страшнее германского фашизма. Да и не только им.

[Alexsander50]

ты с другом дворковича - полонским попутал...это он, про не имеющих лярда, в жопу посылал...

Так и лозунг этот придумала Зумруд(жена Дворковича, по совместительству совладелец многих бизнесов в России), на тот момент будучи у Полонского пиар - директором. Серега здесь не виноват. А был ли вообще у него бизнес?
PS. В продолжение Лесинской темы.
внешняя ссылка
PSS. Трамп подлец перенял тактику "ихтамнетов", нанес ракетный удар по авиабазе в Хомсе, а говорит что не он...

[Alexsander50]

Дальше продолжают пугать.

"Мы полностью выполняем CAATSA, как и предписал Конгресс, и мы без колебаний введем санкции против любой страны или лица, которые нарушат этот закон", - сказал собеседник агентства, отвечая на вопрос о дальнейших возможных попытках Вашингтона оказать давление на Москву посредством рестрикций.

внешняя ссылка

[Alexsander50]

Так и лозунг этот придумала Зумруд(жена Дворковича, по совместительству совладелец многих бизнесов в России)

Кстати она сидит и в ПИКе.
Какой там лозунг у Гордеева?
внешняя ссылка

[Сталкер]

1) Так кто против кого начал воевать в 41г.? Чего юлить и искать оправдвния?

Юлите как обычно вы. Повторяю вопрос: ВАС УСТРАИВАЕТ ВИКИПЕДИЯ КАК ПЕРВОИСТОЧНИК?
Если мы не договоримся о первоисточнике, то споры будут неизбежно тупиковые.
Вы будете приводить западные источники, а я, советских и российских историков. И расхождения могут быть километровые. А итоговые выводы противоположенные.
16 июня, после принятия решения о переподчинении 3-го армейского корпуса германскому командованию, генерал-майор Сииласвуо получил от командующего армией «Норвегия» генерал-полковника Фанкельхорста приказ о продвижении финских войск после начала наступления вермахта к Мурманской железной дороге. Перед финскими войсками также была поставлена задача по выходу к побережью Белого моря. Получается, что за пять дней до начала Великой Отечественной войны вооруженные силы Финляндии уже имели приказ о наступлении на территорию СССР.
21 июня 1941 г. немецкие минные заградители приступили к началу минирования Финского залива, а в ночь на 22 июня к выставлению минных заграждений в Финском заливе приступили и подводные лодки военно-морских сил Финляндии. То есть, фактически еще до вступления в войну гитлеровской Германии, финские боевые подводные корабли уже начали минировать залив. Командиры финских подводных лодок получили приказы поражать любые советские крупные корабли. Фактически финские ВМС вступили в войну против Советского Союза 22 июня 1941 года, начав выставлять минные заграждения и получив приказ о поражении советских кораблей.
днем 21 июня группа финских кораблей подошла к Аландским островам, а утром 22 июня, когда стало известно о начале войны, финские войска высадились на Аландских островах, нарушив существующие международные конвенции — Женевскую конвенцию 1921 года и Соглашение СССР и Финляндии об Аландских островах 1940 года. В городе Мариенхамине, бывшем административным центром Аландских островов, финскими солдатами были арестованы советские граждане — 31 работник советского консульства на Аландских островах.
22 июня в Петсамо были захвачены в плен работники советского консульства.
22 июня в 22 часа с финского озера Оулуярви взлетели два немецких Хе-115. На борту самолетов находилась диверсионная группа «Марттин», включавшая 16 добровольцев — диверсантов из числа военнослужащих отряда глубокой разведки Главного штаба вооруженных сил Финляндии. Финские диверсанты были в гражданской одежде, но с оружием и взрывчаткой. Эта диверсионная группа была высажена около часа ночи 23 июня на Коньозере. Перед диверсантами была поставлена задача подорвать шлюзы Беломоро-Балтийского канала, в сторону которого отряд и начал продвижение. Однако выполнить поставленную задачу диверсантам не удалось из-за многочисленности хорошо вооруженной охраны. Поэтому они были вынуждены отступить назад на территорию Финляндии.
24 июня, то есть за день до начала советско-финской войны 1941-1944 гг., генерал Сииласвуо, который командовал третьим армейским корпусом финской армии, переданным в оперативное подчинение вермахта, составил распоряжения по управлению советскими территориями, которые должна была занять финская армия.
Действовали на оккупированной территории финны под стать фашистам.
В Восточной Карелии были созданы административные и полицейские структуры, населению выдавались новые удостоверения личности. Следуя политике сегрегации по национальному признаку, финские оккупационные власти разделили жителей Восточной Карелии на две категории. Финны, карелы и эстонцы относились к привилегированной категории и получали удостоверения личности зеленого цвета, а русские и представители других не финно-угорских народов были отнесены ко второй категории и получили удостоверения красного цвета. Наконец, всех советских военнослужащих, сотрудников милиции, органов НКВД, гражданских государственных служащих, членов коммунистической партии, комсомольских активистов, журналистов и редакторов газет приравняли к военнопленным, которых надлежало отправлять в концентрационные лагеря, которые были открыты финскими властями на оккупированных землях. В концентрационные лагеря поместили 24 тысячи русских жителей оккупированных территорий. Примерно 4 тысячи узников концентрационных лагерей погибли от голода — и это сведения, которые озвучила сама финская сторона. По советским данным, в концлагерях Карелии погибло не менее 7 тысяч человек. Обитателями концлагерей становились, преимущественно, русские жители Карелии.
СССР выглядел как страна — агрессор, после бомбардировок 25 июня. На самом деле СССР хотел нейтралитета Финляндии. Врагов и так хватало на 22 июня. Сообщения о том, что Финляндия собирается напасть на Советский Союз вместе с Германией, поступали в Москву задолго до начала войны. Уже 10 июня агентура сообщила о прибытии в Турку немецких войск.
Финляндия 22 июня не стала нападать на советскую территорию — в соответствии с имеющимися договоренностями, она должна была напасть на Советский Союз позже. Но речь, опять же, идет о формальном вступлении в войну. Фактически, Финляндия боевые действия с СССР начала почти одновременно с Германией.

2) Так вы все-таки верите, что в 39-м Финляндия обстреляла СССР, чтоб начать войну, и захватить всю Россию?

Верю, не верю это вы с барышнями играйте, в теме мужчины за 40.
Может провокация была. Чья провокация вопрос спорный.
Скорее всего провокация советская. Поэтому скорее всего нападение СССР в Зимней войне можно приписать СССР. А вот в 41 году Финляндия жаждала реванша и готовила нападение с немцами на СССР.

3) И в том, что Финляндия вступила в союз с Гитлером, тоже Сталин виноват. Он просто множил врагом СССР перед войной! Во-первых война 39-г., во-вторых по Пакту М-Р она отходила СССР и явно готовилась повторить судьбу прибалтийских стран.

А что судьбы прибалтийских стран в СССР была печальна?))) По-моему они процветали.
Сравните как там сейчас им. В лоно Евросоюза. Загибаются и чахнут.

Фины даже готовы были войти в состав шведского государства, лишь бы получить союзников против СССР. Только Германия дала им такую возможность. 101 доказательство того, что финнам советский коммунизм был страшнее германского фашизма. Да и не только им.

Ну вам явно люб германский фашизм против советского строя. Определились по полной.

[crna]

1) Так кто против кого начал воевать в 41г.? Чего юлить и искать оправдвния?

Юлите как обычно вы. Повторяю вопрос: ВАС УСТРАИВАЕТ ВИКИПЕДИЯ КАК ПЕРВОИСТОЧНИК?
Если мы не договоримся о первоисточнике, то споры будут неизбежно тупиковые.
Вы будете приводить западные источники, а я, советских и российских историков. И расхождения могут быть километровые. А итоговые выводы противоположенные.
16 июня, после принятия решения о переподчинении 3-го армейского корпуса германскому командованию, генерал-майор Сииласвуо получил от командующего армией «Норвегия» генерал-полковника Фанкельхорста приказ о продвижении финских войск после начала наступления вермахта к Мурманской железной дороге. Перед финскими войсками также была поставлена задача по выходу к побережью Белого моря. Получается, что за пять дней до начала Великой Отечественной войны вооруженные силы Финляндии уже имели приказ о наступлении на территорию СССР.
21 июня 1941 г. немецкие минные заградители приступили к началу минирования Финского залива, а в ночь на 22 июня к выставлению минных заграждений в Финском заливе приступили и подводные лодки военно-морских сил Финляндии. То есть, фактически еще до вступления в войну гитлеровской Германии, финские боевые подводные корабли уже начали минировать залив. Командиры финских подводных лодок получили приказы поражать любые советские крупные корабли. Фактически финские ВМС вступили в войну против Советского Союза 22 июня 1941 года, начав выставлять минные заграждения и получив приказ о поражении советских кораблей.
днем 21 июня группа финских кораблей подошла к Аландским островам, а утром 22 июня, когда стало известно о начале войны, финские войска высадились на Аландских островах, нарушив существующие международные конвенции — Женевскую конвенцию 1921 года и Соглашение СССР и Финляндии об Аландских островах 1940 года. В городе Мариенхамине, бывшем административным центром Аландских островов, финскими солдатами были арестованы советские граждане — 31 работник советского консульства на Аландских островах.
22 июня в Петсамо были захвачены в плен работники советского консульства.
22 июня в 22 часа с финского озера Оулуярви взлетели два немецких Хе-115. На борту самолетов находилась диверсионная группа «Марттин», включавшая 16 добровольцев — диверсантов из числа военнослужащих отряда глубокой разведки Главного штаба вооруженных сил Финляндии. Финские диверсанты были в гражданской одежде, но с оружием и взрывчаткой. Эта диверсионная группа была высажена около часа ночи 23 июня на Коньозере. Перед диверсантами была поставлена задача подорвать шлюзы Беломоро-Балтийского канала, в сторону которого отряд и начал продвижение. Однако выполнить поставленную задачу диверсантам не удалось из-за многочисленности хорошо вооруженной охраны. Поэтому они были вынуждены отступить назад на территорию Финляндии.
24 июня, то есть за день до начала советско-финской войны 1941-1944 гг., генерал Сииласвуо, который командовал третьим армейским корпусом финской армии, переданным в оперативное подчинение вермахта, составил распоряжения по управлению советскими территориями, которые должна была занять финская армия.
Действовали на оккупированной территории финны под стать фашистам.
В Восточной Карелии были созданы административные и полицейские структуры, населению выдавались новые удостоверения личности. Следуя политике сегрегации по национальному признаку, финские оккупационные власти разделили жителей Восточной Карелии на две категории. Финны, карелы и эстонцы относились к привилегированной категории и получали удостоверения личности зеленого цвета, а русские и представители других не финно-угорских народов были отнесены ко второй категории и получили удостоверения красного цвета. Наконец, всех советских военнослужащих, сотрудников милиции, органов НКВД, гражданских государственных служащих, членов коммунистической партии, комсомольских активистов, журналистов и редакторов газет приравняли к военнопленным, которых надлежало отправлять в концентрационные лагеря, которые были открыты финскими властями на оккупированных землях. В концентрационные лагеря поместили 24 тысячи русских жителей оккупированных территорий. Примерно 4 тысячи узников концентрационных лагерей погибли от голода — и это сведения, которые озвучила сама финская сторона. По советским данным, в концлагерях Карелии погибло не менее 7 тысяч человек. Обитателями концлагерей становились, преимущественно, русские жители Карелии.
СССР выглядел как страна — агрессор, после бомбардировок 25 июня. На самом деле СССР хотел нейтралитета Финляндии. Врагов и так хватало на 22 июня. Сообщения о том, что Финляндия собирается напасть на Советский Союз вместе с Германией, поступали в Москву задолго до начала войны. Уже 10 июня агентура сообщила о прибытии в Турку немецких войск.
Финляндия 22 июня не стала нападать на советскую территорию — в соответствии с имеющимися договоренностями, она должна была напасть на Советский Союз позже. Но речь, опять же, идет о формальном вступлении в войну. Фактически, Финляндия боевые действия с СССР начала почти одновременно с Германией.

2) Так вы все-таки верите, что в 39-м Финляндия обстреляла СССР, чтоб начать войну, и захватить всю Россию?

Верю, не верю это вы с барышнями играйте, в теме мужчины за 40.
Может провокация была. Чья провокация вопрос спорный.
Скорее всего провокация советская. Поэтому скорее всего нападение СССР в Зимней войне можно приписать СССР. А вот в 41 году Финляндия жаждала реванша и готовила нападение с немцами на СССР.

3) И в том, что Финляндия вступила в союз с Гитлером, тоже Сталин виноват. Он просто множил врагом СССР перед войной! Во-первых война 39-г., во-вторых по Пакту М-Р она отходила СССР и явно готовилась повторить судьбу прибалтийских стран.

А что судьбы прибалтийских стран в СССР была печальна?))) По-моему они процветали.
Сравните как там сейчас им. В лоно Евросоюза. Загибаются и чахнут.

Фины даже готовы были войти в состав шведского государства, лишь бы получить союзников против СССР. Только Германия дала им такую возможность. 101 доказательство того, что финнам советский коммунизм был страшнее германского фашизма. Да и не только им.

Ну вам явно люб германский фашизм против советского строя. Определились по полной.

1) Финляндия - демократическая страна. Там без решения Парламента, вояки не могли начать боевые действия. Хоть 33 приказа.
2) Ну раз советская провокация, то кто войну начал? Опять у вас проблемы с логикой?
3) А то! Особенно раскулаченных, репрессированных, сосланных и прочих. Можете сами у них спросить, как им хорошо было!
4) Глупости. Фашизм (не путать с нацизмом) был и в Германии, и в СССР. Все признаки налицо! Уничтожать граждан по национальному или по классовому признаку, что лучше?

[cineproof]

21—25 июня с территории Финляндии против СССР действовали военно-морские и военно-воздушные силы Германии. 22 июня 1941 года в ответ на занятие финскими войсками демилитаризованной зоны Аландских островов финские войска подверглись бомбардировке советской авиации. 25 июня силы советского воздушного флота нанесли авиаудар по 18 финским аэродромам, с которых наносился удар, и нескольким населённым пунктам. В этот же день правительство Финляндии заявило, что страна находится в состоянии войны с СССР. 29 июня финские войска начали боевые действия против СССР и к концу 1941 года оккупировали значительную часть территории Карелии, включая её столицу Петрозаводск.
В 1941—1944 годах войска Финляндии участвовали в блокаде Ленинграда. К концу 1941 года фронт стабилизировался, и в 1942—1943 годах активных боёв на финском фронте не было. В конце лета 1944 года, после тяжёлых поражений, понесённых союзной Германией, и советского наступления в Карелии, Финляндия предложила прекращение огня, которое вступило в действие 4—5 сентября 1944 года.
Финляндия вышла из войны с СССР с заключением договора о перемирии, подписанного 19 сентября 1944 года в Москве. После этого Финляндия, не удовлетворённая скоростью вывода немецких войск со своей территории, начала военные действия против Германии.

если бы там не было немецких войск - то можно было бы принять частично аргументацию, но они их даже сами выгоняли в конце войны...

мою родную тётку в 2-летнем возрасте убил финн на оккупированной территории Белоруссии - что он там делал?

1) ВИКИ только подтверждает мною написанное
2) Есть версия, что мстил за 39 год

1) прошлой войной доказано, что все страны, на территории которых находятся войска агрессора - тоже являются сторонами агрессии и могут быть подвергнуты ответному удару - потом потому же принципу втянули омериГу в войну - после Пёрл-Харбора, тока там конгресс не стал сам это делать, пришлось гитлеру отдуваться...в этом контексте любопытно, что сейчас будет после сегодняшней израильской провокации (разведки боем, как её кто-то обозвал)
2) признание того, что если позволят, то новые агрессоры просто вырежут всех на занятых территориях...из мести...

[Сталкер]

1) Финляндия - демократическая страна. Там без решения Парламента, вояки не могли начать боевые действия. Хоть 33 приказа.

Тем не менее начали и это исторически подтверждено. Просто не так зрелищно, как открытая бомбежка. Давать свои аэродромы для бомбежки соседей, заниматься минированием территориальных вод соседа, забрасывать диверсантов и арестовывать посольских работников это, по сути, начало боевых действий. При этом все приказы по армии и флоту были даны. А планы нападения сверстаны и согласованы с немцами.

2) Ну раз советская провокация, то кто войну начал? Опять у вас проблемы с логикой?

У меня с логикой все в порядке. Я сразу признавал, что Зимнюю войну начал СССР. Это у вас проблемы с логикой. Чья провокация неизвестно. Я думаю, что скорее всего советская. Но это предположение, а не признанный факт.

3) А то! Особенно раскулаченных, репрессированных, сосланных и прочих. Можете сами у них спросить, как им хорошо было!

А финны репрессиями по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку не занимались в ВОВ? Концентрационный лагерь на 25 тыс человек в Карелии? И паспорта двух цветов для двух сортов людей? В СССР репрессировали по классовому признаку, а не национальному. Я не приветствую репрессии по классовому признаку. Это тоже было омерзительно.

4) Глупости. Фашизм (не путать с нацизмом) был и в Германии, и в СССР. Все признаки налицо! Уничтожать граждан по национальному или по классовому признаку, что лучше?

А вот это наглая и мерзкая ложь. Фашизм приравнивать к СССР – это самые ярые либерасты делают. Вроде вас.
Опять игнор ключевого вопроса о первоисточнике. Теряю интерес к вам при таком диалоге.