на форуме тишина и благодать.. 158 / 9646

Baland писал(а):
Моя референтная квартира - не Вулых. Просто я хожу каждый день мимо нее на работу. А поскольку живу рядом, то периодически вижу расклейку на нее. Вот и прозваниваю. Я очень уважаю риэлтерское сообщество. И, в частности, за профессионализм. Риэлторы, в отличия от обывателей, как я, помнят, что в период последнего кризиса, максимальный рост рублевых цен пришелся на период резкого роста доллара осень2008-зима2009. А потом кончились деньги у тех, кто хотел пристроить деньги любой ценой и цены упали ниже уровня 2007 г. В нынешней ситуации не вижу принципиальных отличий.

в виду вполне реальных перспектив введения санкций, гораздо большего оттока капитала из страны, повышению дефицита рублевой ликвидности ситуация видится гораздо печальнее, думается обновим минимумы в рублях и валютах по отношению к предыдущему падению 2008-2009, да и восстановление будет очень долгим

Маратиус, Вы имеете ввиду минимумы цен на недвижимость или курса рубля? И восстановление (рост) цен на недвижимость или экономики?

Маратиус писал(а):
в виду вполне реальных перспектив введения санкций, гораздо большего оттока капитала из страны, повышению дефицита рублевой ликвидности ситуация видится гораздо печальнее, думается обновим минимумы в рублях и валютах по отношению к предыдущему падению 2008-2009, да и восстановление будет очень долгим

Дефицит рублевой ликвидности, к слову, временно поспособствует укреплению рубля. Но это действительно временное явление, перспективы экономики РФ в свете наставшего весьма грустные. Рубль дальше пойдет ослабляться, но недвиге это уже не поможет, поскольку вкладываться в жилье стремительно катящейся в диктатуру и изоляцию страны страшно. Впрочем, валюты на руках тоже могут оказаться не лучшим вариантом - возобновить внешняя ссылка наша Госдума может по первому звонку Кого Надо :-(

А вот стратегия Рентополучателя вновь показала себя самым лучшим образом :bra_vo:

Shadow писал(а):
А вот стратегия Рентополучателя вновь показала себя самым лучшим образом

Зависит от горизонта

Предложенный Оракулом из Омахи подход российские управляющие считают рациональным. По словам старшего вице-президента GHP Group Ильи Сушкова, инструмент, привязанный к индексу акций, позволяет получить оптимальную диверсификацию при минимальных затратах, исключая при этом еще и человеческий фактор при выборе бумаг. Кроме того, на длинных интервалах времени акции почти всегда обгоняют облигации по доходности: по статистике за 200 лет, которую ведет профессор финансов в Университете Пенсильвании Джереми Сигел, каждый потраченный в 1800 г. на американские акции доллар превратился примерно в $700 000, на облигации — в $1000, на золото — в $1,95, а по покупательной способности нынешний старый доллар превратился в 6 центов, добавляет Сушков.

Но стоит помнить :men:

Однако российские фондовые индексы (ММВБ И РТС) для таких инвестиций пока вряд ли подойдут.

Кстати для меня вопрос покупки жилья временно перешел из практической в теоретическую плоскость ввиду наступления северного пушного зверька в марте :cry_ing:

New_2 писал(а):
Зависит от горизонта

Я боюсь, что горизонты "Оракула из Омахи" для большинства нормальных людей просто недоступны, поскольку прожить 200 лет довольно затруднительно :hi_hi_hi:

Если смотреть на более жизненные расстояния, то все не так однозначно. За последние 10 лет, например, золото выросло в 4 раза, а индекс S&P500 - меньше, чем вдвое. Если же смотреть лет на 40 (года этак с 1974), то по золоту рост почти десятикратный, а по S&P - в 20 раз. В общем, как повезет.

Shadow писал(а):
New_2 писал(а):
Зависит от горизонта

Я боюсь, что горизонты "Оракула из Омахи" для большинства нормальных людей просто недоступны, поскольку прожить 200 лет довольно затруднительно Если смотреть на более жизненные расстояния, то все не так однозначно. За последние 10 лет, например, золото выросло в 4 раза, а индекс S&P500 - меньше, чем вдвое. Если же смотреть лет на 40 (года этак с 1974), то по золоту рост почти десятикратный, а по S&P - в 20 раз. В общем, как повезет.

Да там обман.
200 лет назад можно было купить акции N компаний (допустим, 10 000 компаний)
Доллар, вложенные в те акции (по его расчетам) равны 700 000, а в облигации -1000, при этом облигации - скорее всего ГОСУДАРСТВЕННЫЕ.
Таким образом, государство никуда не делось, а вот из 10000 компаний дай бог осталось с десяток. Т.е. угадать, какие компании останутся до сего времени - 0,1 %
Но как же. скажете вы, можно было скинуть плохие акции и купить новые! Тогда добро пожаловать в казино! И я не уверен, что есть человек, который сможет обыгрывать казино 200 лет подряд, ну если он не владелец или совладелец этого самого казино (имю ввиду как раз десяток банков - крупных компаний по типу Дженерал Электрик).
Таким образом, соотношение с облиациями еще как-то можно рассматривать, хотя там тоже определенные натяжки есть - ведь было пару войн и т.д когда от облигация рожки да ножки остаются,
А вот золото как раз покупательской способности не лишилось и остается все время на одном и том же уровне - как правило ХОРОШИЕ вещи в золоте не меняются, вот так...

Baland писал(а):
Риэлторы, в отличия от обывателей, как я, помнят, что в период последнего кризиса, максимальный рост рублевых цен пришелся на период резкого роста доллара осень2008-зима2009. А потом кончились деньги у тех, кто хотел пристроить деньги любой ценой и цены упали ниже уровня 2007 г. В нынешней ситуации не вижу принципиальных отличий.

Т.е по вашему ситуация сейчас на московском рынке недвижимости один в один( или очень близка и похожа) , как было ранее в нашей истории, на отрезке (примерно) октябрь 2008 -март 2009. Когда тоже резко рос доллар . И цены на квартиры в валюте падали. А потом ,после марта 2009г, они еще и в рублях упали, когда рубли у населения кончились на инвестиционные покупки и остались только деньги на необходимые покупки ,как то продукты ,лекарства и бензин. Так?

klimat писал(а):
Таким образом, государство никуда не делось, а вот из 10000 компаний дай бог осталось с десяток. Т.е. угадать, какие компании останутся до сего времени - 0,1 %
Но как же. скажете вы, можно было скинуть плохие акции и купить новые! Тогда добро пожаловать в казино! И я не уверен, что есть человек, который сможет обыгрывать казино 200 лет подряд, ну если он не владелец или совладелец этого самого казино (имю ввиду как раз десяток банков - крупных компаний по типу Дженерал Электрик).

Индексные фонды эту задачу решают просто - держат только те акции и в тех пропорциях, в которых они учитываются в индексе. Если одни акции исключают, а другие - включают, то соответственно продают-покупают.

Shadow писал(а):
klimat писал(а):
Таким образом, государство никуда не делось, а вот из 10000 компаний дай бог осталось с десяток. Т.е. угадать, какие компании останутся до сего времени - 0,1 %
Но как же. скажете вы, можно было скинуть плохие акции и купить новые! Тогда добро пожаловать в казино! И я не уверен, что есть человек, который сможет обыгрывать казино 200 лет подряд, ну если он не владелец или совладелец этого самого казино (имю ввиду как раз десяток банков - крупных компаний по типу Дженерал Электрик).

Индексные фонды эту задачу решают просто - держат только те акции и в тех пропорциях, в которых они учитываются в индексе. Если одни акции исключают, а другие - включают, то соответственно продают-покупают.

Автор пишет про 200 лет...
Развитие деривативов - как и всяких "индексных" как вы понимаете вещей - возникло если не соврать лет 20 назад, не раньше...
И это на самом деле и есть конец, потому что после этого фонда превратилась из экономического инструмента, базирующегося на 2-х основных законах экономики (целесообразности игроков - рынка как ответ на внешние обстоятельства, и предпринимателей как на создателей этих осбтоятельств), в ИГРОВОЙ, основанный на теории игр.
Все просчитывается, если что-то не так, просто меняются правила и "организаторы" игр всегда в выигрыше.
Ну а если в убытке, то они его просто списвыают, за счет победителей - см. Печатание денег в США и PIIGS в Европе.

klimat писал(а):
И это на самом деле и есть конец, потому что после этого фонда превратилась из экономического инструмента, базирующегося на 2-х основных законах экономики (целесообразности игроков - рынка как ответ на внешние обстоятельства, и предпринимателей как на создателей этих осбтоятельств), в ИГРОВОЙ, основанный на теории игр.

Ну что это, я думаю о том что фондовый рынок это казино люди уж не первую сотню лет знают (внешняя ссылка)

Просто Баффет говорит о том что в этом казино шарик западает на одно и тоже число. Главное -дождаться :lol: